Съела я грибы или почему ко мне стоит прислушаться

[Раста-Кот]

@PiterGrifin не стоило поддаваться на провокацию, нужно понимать что тот кто плюётся ядом на лево и направо обижен жизнью. Не стоит опускаться до их уровня, будь выше этого бро!

[PiterGrifin]

В 21.03.2019 в 15:18, Раста-Кот сказал:

@PiterGrifin не стоило поддаваться на провокацию, нужно понимать что тот кто плюётся ядом на лево и направо обижен жизнью. Не стоит опускаться до их уровня, будь выше этого бро!

0 проблем, когда писал угарал,на позитиве,у моей когда пмс точно такая же залупа происходит))))

[PiterGrifin]

В 21.03.2019 в 14:54, POPSA сказал:

Что за дикий негатив)) Сколько злобы в твоих словах) Ты что же это за слова решил как быдло физ ущерб причинять?) Негоже так делать, не по грибославски это! Покайся грешник! И да минует тебя триха 

покаился браз,молился днем и вечером,уже думал во храм иерусалимский ехать отпеваться,чую душеньку дьявола рука сжимала,но отпустило слава богу,аминь братцы

[PiterGrifin]

В 21.03.2019 в 14:35, kipr1504 сказал:

Ппц,во у Негорыча дурь,с покура аж два месяца прёт!  бро,ну проблевался ты в адрес девушки,пусть даже ебанашки по твоему мнению. Полегчало?! 

негоркины кусты это что то с чем то)))))

[black-cat-d]

@kisska послушай лекцию Вечеслава Дубынина про псило и ЛСД. Он учёный, там все понятно и ясно. 

[black-cat-d]

В 10.02.2019 в 17:29, kisska сказал:

Пока я не верю что псилоцубко может что-то дать кроме развлечений.

Это не вопрос веры, это наука. Изучил её хоть чуть чуть, относительно работы мозга под психоделиками. 

[kisska]

@black-cat-d Друг, я уже придерживаюсь другой точки зрения, нежели когда была создана эта тема

[black-cat-d]

@kisska то был троллинг или что то ещё?

Расскажи подробнее, кошечка, а то твой пост, гневно-категоричный, немного пошатнул мою веру в сказачность эффектов грибов.

[Раста-Кот]

1 час назад, kisska сказал:

@black-cat-d Друг, я уже придерживаюсь другой точки зрения, нежели когда была создана эта тема

Неплохо бы уже выложить опровержение, ту самую новую точку зрения относительно грибов

[Wonderland]

В 10.02.2019 в 14:23, Kib сказал:

Псилоцибин просто отключает тело

Если отключается тело, то почему мы чувствуем вибрации каждой клеточкой своего тела?)

[Fabula]

В 16.10.2018 в 13:39, kisska сказал:

@tripster хочу приз выйграть за лучший трип отчет, вот и написала)

А где трип-то?!

[Kib]

9 часов назад, Wonderland сказал:

Если отключается тело, то почему мы чувствуем вибрации каждой клеточкой своего тела?)

а ты знаешь сколько у тебя тел? 

[Wonderland]

1 час назад, Kib сказал:

а ты знаешь сколько у тебя тел? 

Как я могу знать о других телах, если не могу ощутить себя в них, хоть эмпирически, хоть теоретически..

Я ощущаю одно тело - две руки, две ноги, туловище, голова. И вибрации происходят именно в этом физическом теле.

 

 

 

 

[Kib]

3 часа назад, Wonderland сказал:

Как я могу знать о других телах,

Тогда не объясню... 

[Wonderland]

8 часов назад, Kib сказал:

Тогда не объясню... 

 
Брат, а кто автор этой концепции о семи телах? Как фамилия исследователя? Где снимки тонких тел, где проведённые опыты??)

Всё, что не подтверждено научными фактами, не является знанием, а только верой, что какой-то одарённый (возможно авантюризмом), человек, проник во Вселенский Разум, нашёл в местной библиотеке диссертацию Разума о тонких телах, прочёл и рассказал нам.)
Хочу снимки этих тел, покажите мне ауру, опишите свойства!, и я приму вашу гипотезу, как факт, а не как эзотерические фантазии) 

[Kib]

9 часов назад, Wonderland сказал:

не подтверждено научными фактами,

Здесь не научное общество. Поищи факты в другом месте.

9 часов назад, Wonderland сказал:

Хочу снимки этих тел, покажите мне ауру, опишите свойства!,

Что ещё тебе показать?  

 

@Wonderland  Словоблудничать хоть добольшенимагу можно  в оффтопике.  Устное!  

[spat555]

В 16.10.2018 в 17:20, kisska сказал:

Здравствуйте наркоманы. Вижу у вас здесь конкурсы интересные. На лучший трип отчет. Решила и я отчитаться блять перед наркоманами о своих путешествиях от отравления волшебными грибами.

 

Не понимаю, вы такие тупые или грибы реально такие сильные, что вы их дальше жрете.
 

Начнем с того, что это грибок. Грибы это плесень, причем ядовитая. Серотонин который содержиться в грибах это яд в таких количествах. Объясняю для тупых: животное пробует эти грибы в дикой природе. Оно видит галлюцинации (Путешествия в астральные миры и прочую хуйню, которую вы придумали сами себе в оправдание своей наркомании), которые сбивают животное с толку. Оно может бежать и споткнуться, упасть и разбиться. Все тоже нацелено и на человека. Грибы слепые и не видят своего врага, который пытается им навредить.

Но это только про галлюцинации, ведь "психоделика" грибка на этом не заканчивается. Яд это нейротоксин, и до инсульта и  прочих прелестей не далеко.
 

Расскажу историю про своего друга. Владиком зовут, я всех вас Владиками называю. Так вот этого Владика ебашило страшно от нарк грибочков этих. Видел он там и миры другие и бога, впринципе долбоеб. Покури чебурек тоже самое будет с тобой, Владик. Нахуй тебе эти грибы не нужны, чтобы наебашиться.

 

Я понимаю, почему в России до сих пор это все запрещено. И почему Вас долбаебов ловят и сажают. Чтобы не убились и жили в системе. Системный человек решил травануться грибами и найти там просветление. Смешные пиздец.
 

Я как человек, который давно знаком с психоделикой, могу официально заявить, что вы все долбаебы. Если так хочешь в себе разобраться и найти что-то, то найди нормальное ЛСД (не поленись и поищи, есть химики которые варят на совесть и отправляют по почте куда угодно, эти магазины специализируются только на ЛСД, не ошибетесь. Я знаю как отличить любую кислоту (Нбом, Любые си, би, до (с концом на любую букву алфавита, амфетаминовая кислота понятна до безобразия), хоть уксусную. От лсд у вас не будет ничего плохого и никаких плохих осадков. К ней не нужно готовиться (как вы голодаете чтобы травануться грибами), и плохо от настоящего ЛСД вам точно не будет, ведь он очищен от любых вредных алкалойдов и нацелен как медицинский препарат для лечения и психотерапии.

 

Это сообщение не нацелено, чтобы обидеть кого-то или задеть. Мне вообще все равно, как вы себя травите. Грибами, амфетамином, мефедроном, гашишем, Российским воздухом или клеем. Но если у Вас осталось немного мозгов, то перестаньте травить себя этим грибком, который нацелен на то, чтобы вас убить. Никакого просветления от отравления грибком ты не найдешь. Это все твои иллюзии. И если ты ими до сих пор живешь, тебе вообще нахуй не нужны никакие наркотики, просто убей себя.

 

 

Я сейчас съела 4 грамма сухих пинк буффало, вместе со своим мужем. Его пидорасит, а меня нет. Про сознание его я ничего говорить не могу, ведь он вообще не понимает что происходит и делает все, сам не знает для чего. Типичная дизориентация животного. И это не потому, что он долбаеб, это потому что грибы такие ядовитые. Как видите, я умный человек (точнее кошка), ко мне стоит прислушаться. Я не стану убивать себя и мужа этой хуйней и возьму ЛСД и шишек. Больше нихуй и не надо для хорошей жизни. Я желею, что потратила на это время и силы. Хотя не стану скрывать, растить их было интересно и узнавать что-то новое из мира науки.

жестяк какой ты злой, глупый и зашоренный стериотипами человек 

[Libre]

Очень не культурно называть грибников далба*бами, после первого грибного трипа такая реакция, да потому что ничего подобного неели, а парня вставил, да потому что пацаны вю дорогу на измене, обкакались от входа и все, моё мнение, ведь человек кушавши психоделик хотя-бы разок, так валить дерьмом на всех нестанет, и советовать лсд не есть гуд, там грязи поболя чем в спирте сивушных масел, лсд-чистый несыскать, кому это надо то, это надо тому кто так же заморочился как и с грибами, только не вырастит а выбьет из спорыньи и других содержащих, и вот это уже культура и свой крохотный мир, а остальные психоделики по типу нбумы, нбомбки?этож так весело, советовать такие тежеляки, если она кушала нбумкии?то подавно, там входы пострашнее грибов, и повторюсь от таких марок летальные исходы, и не от того что переборщили при производстве, а потому что химия, в разы сильнее классики, лсд, псило, поэтому даже сравнивать все это нет смысла, на этом форуме я вижу не нарков, которые пишут репортажи как их вье*ало, а это очень познавательный и мощный русскоязычный портал в данных разделах о грибах,мой опыт психоделиков реален, и поэтому не правдиво, оскорбительно и нехорошо дама так писать?

[Negoro]

1 час назад, Libre сказал:

Очень не культурно называть грибников далба*бами, после первого грибного трипа такая реакция, да потому что ничего подобного неели, а парня вставил, да потому что пацаны вю дорогу на измене, обкакались от входа и все, моё мнение, ведь человек кушавши психоделик хотя-бы разок, так валить дерьмом на всех нестанет, и советовать лсд не есть гуд, там грязи поболя чем в спирте сивушных масел, лсд-чистый несыскать, кому это надо то, это надо тому кто так же заморочился как и с грибами, только не вырастит а выбьет из спорыньи и других содержащих, и вот это уже культура и свой крохотный мир, а остальные психоделики по типу нбумы, нбомбки?этож так весело, советовать такие тежеляки, если она кушала нбумкии?то подавно, там входы пострашнее грибов, и повторюсь от таких марок летальные исходы, и не от того что переборщили при производстве, а потому что химия, в разы сильнее классики, лсд, псило, поэтому даже сравнивать все это нет смысла, на этом форуме я вижу не нарков, которые пишут репортажи как их вье*ало, а это очень познавательный и мощный русскоязычный портал в данных разделах о грибах,мой опыт психоделиков реален, и поэтому не правдиво, оскорбительно и нехорошо дама так писать?

Человек интеллектуальный и мудрый никогда не будет осуждать и оскарблять. С другой стороны может так перекрыло ТС и ее друзей, что просто хотела предостеречь, но являясь патетичной, эмоциональной, возможно, неуравновешенной и истеричной особой все это превратилось в такой нелепый пошловатый фарс. Так что может быть все это из лучших побуждений было, а дальше как обычно на Руси, хотели как лучше, а получилось как всегда.

Насчет лезиргина не соглашусь - можно найти очень качественный и если говорить на чистоту, доля правды в словах автора все же есть, у кислоты вход гораздо мягче и приятнее, с грибами всегда подташнивает и не по себе. Были у меня в этом топике сообщения раньше, немного другие, но попробовав качство могу сказать Стифф Джобс не ошибался, лизергин великая сила, но не имея подобного можно и грибками заморочиться, просто быть готовым к не очень приятному входу, хотя здесь тоже больше зависит от индивидуальных особенностей организма.

[Nick Nick]

9 часов назад, Negoro сказал:

Человек интеллектуальный и мудрый никогда не будет осуждать и оскарблять.

Не будет оскорблять.

Но осуждать то почему не может?

9 часов назад, Negoro сказал:

Насчет лезиргина не соглашусь - можно найти очень качественный и если говорить на чистоту

Можно. А можно и потратить десяток лет, но так и не найти. Зато перепробовать добрую сотню всяких ядов. И как узнать что нашёл? Есть спектрограф? Понятно что масс-спектрограф дорог и редок. Есть место со спектрографом, куда отнести образец покупки и получить ответ: "Да, это ЛСД25"?

Ну... Есть конечно. Но они в довесок к ответу ещё десяточку накидывают.  А хочется всё же обойтись без подобного расширения услуг.

Поэтому я конечно же согласен с тобой

10 часов назад, Negoro сказал:

у кислоты вход гораздо мягче и приятнее,

но только если повезло. Вот и получается что самостоятельно выращенные грибы всё же получше, как альтернатива.

 

Да и с персонажем "Киска" давно разобрались. Малолетний трольчонок. Грибы в итоге попробовал и тролить перестал.

[volya3333]

В 16.10.2018 в 12:20, kisska сказал:

Я сейчас съела 4 грамма сухих пинк буффало, вместе со своим мужем. Его пидорасит

Вот отсюда и вся злоба. Девченку не кому ебать...

Упс.

[Mikola_Mikolov]

Прочитав весь топик, уважение к форумчанам вырасло в разы, градус адекватности на высоте, особенно у сторожил)

Как только начал читать ТС гоустно думал "да будет срач", читая ответы думал "сорян ребзя, я в вас ошибался, вы красавцы", что в очеоедной раз убеждает - любители психоделиков хоть и страноватые по большей части но адекватно воспринимают информацию.

 

На счет ЛСД, буквально недавно Sandoz пропал с площадки Гидры, а там можно было поднять чистый лизергин не раз проходивший проверку лабораторий гидры (площадка делает контрольные закупки и независимые тесты веществ разных магазов и оставляет отчет о том что в них присутствует) и вот теперь хз где норм кислоту искать, учитывая что последныйгод с ней были постоянные проблемы в плане поставок. Остается довольствоваться грибами что тоже несомненно хорошо)

[Libre]

В 25.12.2020 в 23:15, Mikola_Mikolov сказал:

Остается довольствоваться грибами что тоже несомненно хорошо)

Даже лучше, ведь это не просто купил, где-то отрыл, и закушал  хз что чистый нечистый, с грибами это уже культура, сам поднял, сам скушал) конечно если кого очень томит этот вопрос именно культурный! 

[indesit97]

@Mikola_Mikolov 

В 25.12.2020 в 16:15, Mikola_Mikolov сказал:

На счет ЛСД, буквально недавно Sandoz пропал с площадки Гидры, а там можно было поднять чистый лизергин не раз проходивший проверку лабораторий гидры (площадка делает контрольные закупки и независимые тесты веществ разных магазов и оставляет отчет о том что в них присутствует) и вот теперь хз где норм кислоту искать, учитывая что последныйгод с ней были постоянные проблемы в плане поставок. Остается довольствоваться грибами что тоже несомненно хорошо)

Жаль что Сандоз пропал. Я еще брал не раз в магазе "Наша Марка". У них чистый кристалл, сами тут пропитывают, есть капли. Качество отличное. Но не такая мягкая как у Сандоза, забирает мощно.

 

По поводу грибы против лизера. Мне вот грибы по ряду причин не заходят. Во первых они непредсказуемые. Носят тебя гдето както и непонятно зачем. Во вторых неуправляемые. В третьих я так и не понял кто там как ими приобрел ясность сознания и чтото понял. У меня наоборот ощущение дефрагментации мозга постоянно, циклит на любой хрени или не хрени, выбраться очень сложно. Обьяснить чтото что касается состояний в грибах просто невозможно потому что непонятно. Вобщем такой аттракцион на удачу. Может повезет а может нет.

 

Я грибы решил изведать имея приличный опыт с лизером. Лично для меня лизер лучше по многим параметрам. Не мажет. Мозги работают идеально, все по полочкам, все понятно. В том числе и эмоционально. Эмоции четкие и яркие и понятные. Синестезию ощущал только под лизером, в грибах нет. Да и вообще в грибах постоянно есть ощущение какойто недосказанности. Как будто чтото от тебя постоянно ускользает и ты не можешь это поймать.  С ГТ вообще не смог никак, вот совсем не мой стрейн. Эквадор понравились гораздо больше, они очень клевые, но тоже непредсказуемые и не всегда в настроении с тобой обходиться хорошо)) ГТ это вообще жопа полная.

 

Я очень много разгреб внутри себя в кислотных трипах. Прям дофига. Есть польза и есть реальные результаты. В грибах я не смог ничего разгрести от слова совсем. Совершенно другие состояния, для работы с самим собой неподходящие.

 

Я еще поэкспериментирую с другими стрейнами, не кубенсисами. Но в целом на грибы я пока смотрю довольно скептически. Грибных трипов у меня штук 10 гдето.

 

Возможно это особенности моего восприятия, поэтому на истину я не претендую. У меня вот так.

Изменено 5 января 2021 пользователем indesit97

[Mikola_Mikolov]

@indesit97 в психоделии нет универсального рецепта, каждому свое как говорится) с ГТ у меня тоже не сразу получилось подружиться, пока сам их не вырастил, свои грибочки в небольшой дозировке (1,5г) сработали как чистый лизергин (как 170мкг примерно), я прям был попажен, хотя чуть мягче кислоты даже)

Само собой вещества разные и к каждому нужен свой подход. Есть знакомые любители скорости (амфетамина) они под ним креативят как ненормальные а один даже увидел полноценный сюжет претендующий на неплохую книгу, а для меня фен всегда был и остается просто стимулятором на случай если надо будет не спать долгое время, ничего другого в нем не разглядел.

Попробуй с грибами договориться на небольших дозах, а там гляди и с нормальными дозировками контроль появиться и подружишься с ними)

[indesit97]

9 часов назад, Mikola_Mikolov сказал:

@indesit97 в психоделии нет универсального рецепта, каждому свое как говорится) с ГТ у меня тоже не сразу получилось подружиться, пока сам их не вырастил, свои грибочки в небольшой дозировке (1,5г) сработали как чистый лизергин (как 170мкг примерно), я прям был попажен, хотя чуть мягче кислоты даже)

Само собой вещества разные и к каждому нужен свой подход. Есть знакомые любители скорости (амфетамина) они под ним креативят как ненормальные а один даже увидел полноценный сюжет претендующий на неплохую книгу, а для меня фен всегда был и остается просто стимулятором на случай если надо будет не спать долгое время, ничего другого в нем не разглядел.

Попробуй с грибами договориться на небольших дозах, а там гляди и с нормальными дозировками контроль появиться и подружишься с ними)

Да не знаю. Мне в принципе не нравится состояние грибного трипа, концептуально. Ну не состояние, они разные бывают, а результаты даже скорее. Траву тоже не люблю. По тем же причинам. Замороченное и непонятное состояние и любые ощущения привнесены извне. Кислота в этом плане кардинально отличается от них. Я оцениваю комплексно все. И послетриповые состояния тоже и долгосрочные эффекты. Я не ищу в этом кайфа или мистики. Я использую это как инструмент для получения нужных мне результатов. Всю остальную наркоту не рассматриваю даже гипотетически. Я уже большой мальчик и мне все это нахрен не надо. Синьки в жизни хватило выше крыши, но я с ней разобрался. Грибы я сам вырастил, есть репорты в разделе. Это ничего не меняет. Кубенсисы точно не хочу, это не то. Посмотрим что будет с другими, может будет поинтересней.

[Mikola_Mikolov]

@indesit97 каждому свое) на счет кислотных трипов - понимаю, чистый эго трип, без всяких сюрпризов)

Мой опыт начался с лсд, и был крайне успешным, после попробовал разного и эффекты отличаются один от другого, они разные. У травы свои приятные моменты не похожие еа другие, у фена другие, например можно сбить травы эффект и смело садиться за руль, на сеорость реакции и на вождение в целом никак не влияет, даже наоборот более внимателен (опять же, чисто у меня, для другого может быть крайне опасно находиться за рулем под феном), мдма чистая эмпатия и не желание двигаться а например наслаждаться косанием и косаниями партнера, меф эмпатия вместе с стимуляцией, бутерат повышенное сексуальное влечение и т.д.

Лсд плюс мдма (кенди флип) так это вообще шикарная тема.

Я ни в коем случае не призываю к употреблению и не оправдываю тех, кто пристрастился к наркотикам, говорю только о том, что во всем можно найти что то интересное если подходить ко всему с головой а не долбить пока не посинеешь.

Наркотические вещества это инструменты которые надо использовать с головой и каждый волен сам выбрать свой путь

[indesit97]

@Mikola_Mikolov Мое мнение состоит в том что любые вещества это костыли. Здоровый человеческий организм самодостаточен и химически настроен на получение любых доступных чувств и эмоций естественным образом. Игры с химией внутри организма до добра не доведут в любом случае. Игры с дофамином это путь в никуда. По мне так лучше научиться извлекать необходимые ощущения естественным образом, чем расшатывать себя веществами. За все в конечном итоге придется платить. Кислотные трипы не исключение тоже. Но пока польза перевешивает вред. Не стоит об этом забывать. А так да, каждый свободен в своем выборе конечно))

[Nick Nick]

6 часов назад, indesit97 сказал:

любые вещества это костыли.

......................................

Но пока польза перевешивает вред.

Полностью согласен. Лучше ведь ходить по улицам с костылями, чем сидеть в подвале без них.

 

6 часов назад, indesit97 сказал:

Игры с химией внутри организма до добра не доведут в любом случае. Игры с дофамином это путь в никуда

А это никем и никак не доказанно.

 

7 часов назад, indesit97 сказал:

За все в конечном итоге придется платить.

Много раз это слышал. Но обычно всё и заканчивается на этой фразе. В лучшем случае ссылаются на ИМХО. Или приводят в пример кайфожоров. Кайфожоры=наркоманы. Тогда согласен. Наркомания до добра не доведёт. Если топить на все деньги. Это верно по отношению ко всему. Если кадый день бегать 5-10км кончится это заболеванием опорно-двигательного. Если лупить без меры шоколад или пироженые кончится хрюканьем от ожирения.

Но мы же обсуждаем не наркоманию?

7 часов назад, indesit97 сказал:

По мне так лучше научиться извлекать необходимые ощущения естественным образом, чем расшатывать себя веществами.

Смотрю на Далай-Ламу и он совсем не кажется ни счастливым, ни отрешённым. Фальшивая весёлость и постоянная суета в мирском. А ведь у него все возможности чтобы научиться извлекать необходимые ощущения естественным образом и не расшатывать себя веществами.

[vladivam]

5 часов назад, Nick Nick сказал:

Смотрю на Далай-Ламу и он совсем не кажется ни счастливым, ни отрешённым. Фальшивая весёлость и постоянная суета в мирском. А ведь у него все возможности чтобы научиться извлекать необходимые ощущения естественным образом

еще бы бро ведь центр будизма превратился в центр туризма , вот и получается цирк а главный клоун там Далай-лама

[Libre]

По мне так психоделики очень ну уж очень нестабильны в плане трипа, с ганжей знаешь что тебя ждёт, если в меру, и не сразу жрать до бледного, а с пси каждая дозировка уже даёт ну не кардинальные но весомые изменения, на небольших есть такое что физика на высоте, чувствуешь себя мега сильным, много энергии, хоть как то можешь не отвлекаться на все остальное, а средние и большие, для каждого своя конечно, там уже все смешивается и наоборот уже не надо себя контролировать и зацикливать в мешанине эффектов, уж сильно вибрирует фрактальная реальность, плывёт, перетекает, стимы и прочие павы как правило людям сложно с ними работать, поэтому и юзают не понимая для чего вообще, для кайфа а там и до деградации личности недалеко со смешиванием алко и сжирая все что видит, я считаю что психоделики это очень серьёзная вещь, и знающий меня поймёт, ну те кто используют их для каких либо своих целей, развитие в другой плоскости, да ты видел глюки негони нету там ничего скажут, а вот как бы не так, организм работает многогранно на других разных  параметрах, как будто подпрошил функциональность, мышление, ощущения, звуки, вкус,и голову))) и конечно многое зависит от человека, потому что люди разные и разгоняет всех по разному, сложный инструмент,однако ооочень перспективный в плане помочь, разобраться в себе,положительно повлиять на дальнейшее, увидеть другую реальность)) 

[indesit97]

15 часов назад, Nick Nick сказал:

Полностью согласен. Лучше ведь ходить по улицам с костылями, чем сидеть в подвале без них.

 

А это никем и никак не доказанно.

 

Много раз это слышал. Но обычно всё и заканчивается на этой фразе. В лучшем случае ссылаются на ИМХО. Или приводят в пример кайфожоров. Кайфожоры=наркоманы. Тогда согласен. Наркомания до добра не доведёт. Если топить на все деньги. Это верно по отношению ко всему. Если кадый день бегать 5-10км кончится это заболеванием опорно-двигательного. Если лупить без меры шоколад или пироженые кончится хрюканьем от ожирения.

Но мы же обсуждаем не наркоманию?

Смотрю на Далай-Ламу и он совсем не кажется ни счастливым, ни отрешённым. Фальшивая весёлость и постоянная суета в мирском. А ведь у него все возможности чтобы научиться извлекать необходимые ощущения естественным образом и не расшатывать себя веществами.

 

Лучше ходить по улице без костылей. Мне кажется что многие просто убеждены что они не умеют ходить без костылей. А это не так. Человеческий организм уникальная биосистема, Которая может себя изменять. Думаю тут вопрос упирается в количество прилагаемых усилий. Зачем чтото делать если можно получить необходимое более простым способом. Я впрочем тоже этим занимаюсь. Мне лень годами медитировать и вообще я даже не умею этого делать. Кислота дает все это без трудозатрат.

 

Касаемо дофамина все давно исследовано и механизмы работы ясны. Проблема дофамина в том что должен сохраняться его естественный баланс. При повышении уровня дофамина снижается чувствительность рецепторов. При постоянной стимуляции количество рецепторов снижается. На дофамин завязаны все зависимости от чего угодно и возникают они иммено по этим причинам. Если организм постоянно перенасыщен дофамином, то при снижении его уровня до нормы возникает ощущение его нехватки изза сниженной чувствительности рецепторов и уменьшения их числа. Это заставляет человека искусственно поднимать уровень дофамина. Норма смещается вверх и это замкнутый круг. Именно поэтому наилучшими практиками быть счастливым и деятельным считаются практики всевозможных воздержаний и отказов от быстрых удовольствий. Это позволяет искусственно снизить уровень дофамина и увеличить чувствительность рецепторов. При таком положении дел самая незначительная вещь вызывает много положительных эмоций. Дубынин эту тему хорошо раскрыл в своих лекциях.

 

Мы обсуждаем 2 стороны употребления ПАВ. Это может быть наркоманией, может не быть, смотря что каждый вкладывает в это понятие. Грань очень тонкая и размытая. Да и вообще сам термин наркомания это просто ярлык, не более. Конечно я согласен что злоупотреблять ничем не стоит. Но неплохо для каждого разбираться в том, чем он занимается, что бы это ни было. Например понимать как работают те или иные ПАВ и на что влияют. Лично я перед первым лизергиновым трипом год изучал инфу по теме. Ну заодно и про остальную наркоту тоже, хотя я ее и не употребляю)) Ждать неизвестную хрень у меня нет иникакого желания, да и вообще я люблю разбираться во всем что меня касается))

 

Ну у Далай ламы просто скорее всего нет желания просто, хотя есть возможности. Это его выбор. Насколько я знаю философия буддизма упирается в равновесие, а эмоции как раз противоположная тема. По мне так полная сбалансированность и уравновешенность это просто скучно и уныло. Но и крайности тоже до добра не доведут. На мой взгляд оптимально иметь контроль над эмоциональными состояниями, это лучший вариант. Все хорошо в меру, так ведь ;)

 

Ну и скажу также что я не истина в последней инстанции конечно. Это просто мой взгляд на эти вещи. Возможно комуто он будет интересен, ктото посмотрит на это все с моей точки зрения, кто то нет. Всем добра)

[indesit97]

@Libre Согласен. Вообще психоделики разные очень. Ну во всяком случае грибы и кислота очень разные, вообще ничего общего, ну помимо наличия визуалов. Говорят что мескалин тоже другой и ДМТ тоже. Ну а дальше каждый сам себе подбирает чего ему надо от этих вещей. И надо ли вообще))

[Libre]

Да это очень хорошо когда человек без вреда другим может работать в таких плоскостях, ведь если человек относится к этому то есть психоделам несерьёзно и даже наоборот считает это развлекухой, то вполне могут выходить в трипах казусы, по рассказам знакомых, они исполняли такую дичь на эмоциях, силы вагон, и значит могут её использовать поэтому нужен контроль ментальный штоли, подсознательно, а это уже подготовка, и уже положительное действие!)) 

[Libre]

@indesit97 мескалито очень дикий, визуалов ненаблюдалось, критика на высоте, эмоциональность шкалит, зверь, сложно контролировать, как будто эмоции в смеси с диким ржачем и стебом над происходящим вокруг, ну самоуверенность вдобавок опять же дичайшая, сразу внимание со стороны невкупе людей)) реально по началу ни*уа, и шлеп вырвался нехилый потенциал из тебя)) 

[indesit97]

@Libre Эо не только психодела касается, а любых ПАВ в принципе. Тут уже от человека зависит. Торчки как раз к психоделикам равнодушны ибо в них нет кайфа и надо серьезно подходить к вопросу. Мне лично вот даже грибы не заходят ибо я не понимаю этих грибных состояний и не чувствую в них необходимости. Иногда конечно бывает желание чтоб они тебя погрузили в свой этот странный непонятный мир, но их непредсказуемость раздражает. Конечно это исключительно мое восприятие. Другим наоборот нравится именно это, а мне нет) Я люблю читсый ум, чистые понятные эмоции, максимальние понимание всего и возможность контролировать процесс) Просто я так устроен)

[indesit97]

@Libre Ну возможно как нибудь и мескалин попробую) Интересно для себя понять что это и зачем)

[Libre]

@indesit97 тож бы не отказался, я случайно попробовал, не понимая что это, не на что было опираться, ну только что на опыт по мджэй,и неких худ. фильмов))по итогу не осмысливал трип после трипа, просто действие, изменённое состояние) сейчас же наоборот прочувствовал бы от и до, ведь краски которые дают психоделы изумительны, а про так называемых нариков, в своём понимании они тоже созерцают свое, просто травят сильнее организм буквально неведая что едят, что им дали, да и нафик надо приперло и хорошо, а есть люди и на быстрых)) глубинах изымают уроки,а не любят психо они по моему мнению из за того что штурм того же лсд пугает,это не кайфарик как некрути, а нужно что? Выжать блаженства да побольше, а таже зависимость в дальнейшем подталкивает искать пути подобного кайфа,грязного, вредного, и для себя, и для окружающих, голодные-мёртвые едят светлых-живых, ведь психодел не напрашивается в гости, глянул под занавес невиданного, и дальше дорога стала понятнее!)) 

[Libre]

@indesit97 ой вру, визуалы чисто ретро в глазах, сепия, очень яркие оранжевые очки))) так и понял что здрасте)) 

[Nick Nick]

1 час назад, indesit97 сказал:

Касаемо дофамина

В этой части ты используешь чёрно-белую парадигму. 1/0. 0%-100%. Как бы не принимая во внимание средние значения.

Я согласен что "максималка" рисковый путь. Но и путь на "минималках" мне не видится верным. В финале будет сожаление о недополученном.

И даже "золотая середина" мне не видится правильной. Уровень дофамина должен быть такой

[Nick Nick]

1 час назад, indesit97 сказал:

Лучше ходить по улице без костылей.

Лучше конечно. Но в лучшем случае на самообучение этой ходьбе уйдёт большая половина жизни. А многие так и не научатся. Ведь один поворот не туда и годы уйдут на обучение ненужному. Разве мало людей учат Корнеги, учатся встраиваться в коллектив, взаимодействовать? И лишь к старости догоняют что пошёл бы он в пень, этот коллектив.

1 час назад, indesit97 сказал:

Кислота  дает все это без трудозатрат.

Нет, конечно же. Без трудозатрат не получится. Это же не анальгин - принял таблетку, получил результат. Но обучение будет намного короче.

[indesit97]

13 часа назад, Nick Nick сказал:

В этой части ты используешь чёрно-белую парадигму. 1/0. 0%-100%. Как бы не принимая во внимание средние значения.

Я согласен что "максималка" рисковый путь. Но и путь на "минималках" мне не видится верным. В финале будет сожаление о недополученном.

И даже "золотая середина" мне не видится правильной. Уровень дофамина должен быть такой

Что кому правильно каждый сам решает. Просто на основе понимания происходящих процессов можно сделать выводы. И я не категоричен, нет. Дело в том что если норма дофамина снижена относительно условной нормы, то не будет ощущения недополученного. Колебания дофамина будут в любом случае и укольчики счастья тоже будут. Ну если конечно ты не тибетский могах и не выбрал для себя полное отрешение и не реагируешь ни на что)) Просто скачки дофамина будут вызываться более простыми вещами, на которые в относительной норме человек вообще не отреагировал бы никак. Я про это.

 

Если ты отрежешь половину картинки по горизонтали, то получишь применно как скачет дофамин) Он не прыгает в обе стороны скачками. Он повышается и потом снижается до условной нормы. А условная норма тоже сдвигается все время относительно начального состояния. Грубо говоря если изначально нормой считать 100 единий дофамина, то при постоянной стимуляции рецепторов она сдвигается на 150 единиц или 200 чтобы субъективно чувствовать себя точно также как и на 100 единицах. Баланс между количеством дофамина, чувствительностью рецепторов и их количеством. Выжженные рецепторы кстати очень долго потом восстанавливаются. Но это происходит если организм не может физически отсечь лишний дофамин снижением чувствительности, когда его слишком много.

 

 

Изменено 8 января 2021 пользователем indesit97

[indesit97]

12 часа назад, Nick Nick сказал:

Лучше конечно. Но в лучшем случае на самообучение этой ходьбе уйдёт большая половина жизни. А многие так и не научатся. Ведь один поворот не туда и годы уйдут на обучение ненужному. Разве мало людей учат Корнеги, учатся встраиваться в коллектив, взаимодействовать? И лишь к старости догоняют что пошёл бы он в пень, этот коллектив.

Нет, конечно же. Без трудозатрат не получится. Это же не анальгин - принял таблетку, получил результат. Но обучение будет намного короче.

Именно поэтому я тоже в теме психодела. Сам бы я не вывез все это и не понял. Жаль что приходится многое разгребать сейчас, но надо этим заниматься как ни крути. Просто всегда надо следить за происходящим и отдавать себе отчет в том, как именно ты взаимодействуешь с веществами, постоянно мониторить. Лично я делаю так.

 

Конечно я утрировал относительно отсутствия трудозатрат. Я согласен что это не волшебная таблетка. Это меньше трудозатрат и меньше времени, чем занял бы естественный путь)

[Nick Nick]

14 минуты назад, indesit97 сказал:

не будет ощущения недополученного.

Конечно же укольчики дофамина бывают даже у тибетского монаха. Хоть он с ними и тщательно борется. Но кроме химической, я учитываю и игровую составляющую.

Пол века радоваться простым и скромным вещам. А потом сгореть от лютой зависти к двадцатилетним, живущим полной жизнью. Хорошо. Не сгореть от лютой зависти, а испытать сожаление от недополученного. В сравнении с окружающей молодёжью. И это уже будет недоступно. Юность не вернёшь. И взрослому хоть ещё и не старому дяденьке в молодёжную движуху не вписаться.

Этот тип сожаления об упущенном я имел в виду. Упущенная возможность жить на всю катушку.

 

Верно говоришь. Планка среднего уровня повышается. Поэтому старики уже обычно не скачут от всплеска дофамина. Но тот старик, что не скачет оттого что его средняя планка очень высока, имеет воспоминания о вихре жизни. А что имеет тот кто удержал планку на низком уровне? Умению радоваться простым вещам. При том что эти простые вещи изрядно изгажены обязательными спутниками старости. Болью-болезнями. Ограниченностью передвижения. Смертью большинства сверстников. И как следствие - одиночеством. А в странах бывшего соцлагеря ещё и нищетой.

Конечно есть семья, дети. Но старики сидят дома пока дети строят карьеру и/или личную жизнь.  Можно сказать что вот тут и пригодится умение радоваться простым вещам. А как долго получится удерживать умение радоваться когда жизнь хлещет со всех сторон? Плетью.

"Премудрый пескарь". Классика.

[Nick Nick]

Память о прошлых событиях при полной нечуствительности к дофамину. Или чуствительность к нижайшему всплеску дофамина. При всё меньшем количестве событий эти всплески вызывающих. И одновременно увеличении негативных факторов. Именно это и пряталось в "Быть или не быть".

[indesit97]

6 минут назад, Nick Nick сказал:

Конечно же укольчики дофамина бывают даже у тибетского монаха. Хоть он с ними и тщательно борется. Но кроме химической, я учитываю и игровую составляющую.

Пол века радоваться простым и скромным вещам. А потом сгореть от лютой зависти к двадцатилетним, живущим полной жизнью. Хорошо. Не сгореть от лютой зависти, а испытать сожаление от недополученного. В сравнении с окружающей молодёжью. И это уже будет недоступно. Юность не вернёшь. И взрослому хоть ещё и не старому дяденьке в молодёжную движуху не вписаться.

Этот тип сожаления об упущенном я имел в виду. Упущенная возможность жить на всю катушку.

 

Верно говоришь. Планка среднего уровня повышается. Поэтому старики уже обычно не скачут от всплеска дофамина. Но тот старик, что не скачет оттого что его средняя планка очень высока, имеет воспоминания о вихре жизни. А что имеет тот кто удержал планку на низком уровне? Умению радоваться простым вещам. При том что эти простые вещи изрядно изгажены обязательными спутниками старости. Болью-болезнями. Ограниченностью передвижения. Смертью большинства сверстников. И как следствие - одиночеством. А в странах бывшего соцлагеря ещё и нищетой.

Конечно есть семья, дети. Но старики сидят дома пока дети строят карьеру и/или личную жизнь.  Можно сказать что вот тут и пригодится умение радоваться простым вещам. А как долго получится удерживать умение радоваться когда жизнь хлещет со всех сторон? Плетью.

"Премудрый пескарь". Классика.

Поэтому главной задачей жизни является тренировка навыка настолько качественно обманывать себя, чтобы в это поверить)) Ну да, игры разума. Выстроить такую конструкцию, найти весомые доводы чтобы не испытывать сожаления и принимать факт увядания) Иначе с ума сойдешь))

[indesit97]

2 минуты назад, Nick Nick сказал:

Память о прошлых событиях при полной нечуствительности к дофамину. Или чуствительность к нижайшему всплеску дофамина. При всё меньшем количестве событий эти всплески вызывающих. И одновременно увеличении негативных факторов. Именно это и пряталось в "Быть или не быть".

Да) Основа всего это поддержание разумного баланса, без крайностей. Если умеешь выруливать из крайностей то можно и поиграться с дофамином конечно. А так все индивидуально и есть вещи на которые человек повлиять не в состоянии так как они определены генетически. В любом случае психоделики прибавляют в этом понимания и даже дают некоторые инструменты. В этом их прелесть)

[Nick Nick]

4 минуты назад, indesit97 сказал:

В любом случае психоделики прибавляют в этом понимания и даже дают некоторые инструменты. В этом их прелесть)

Отсюда следует что сам-то ты сторонник роста уровня средней планки. Просто пока старательно обманываешь себя не признавая этого.

Помнишь у Бёрна есть разбор игры "Красная шапочка"? Игры разума.

[indesit97]

3 минуты назад, Nick Nick сказал:

Отсюда следует что сам-то ты сторонник роста уровня средней планки. Просто пока старательно обманываешь себя не признавая этого.

Помнишь у Бёрна есть разбор игры "Красная шапочка"? Игры разума.

Я не сторонник) Тем более с помощью веществ. Но занимаюсь этим, да, конечно. Естественным образом) И я по себе знаю что такое высокий уровень и потом его снижение) Отчасти вся эта психоделическая тема используется для обретения контроля над этими дофаминовыми играми. Пока с переменным успехом.

[indesit97]

Вообще абсолютно каждый человек является дофаминовым наркоманом. Это основной естественный стимулятор. Без него ничего бы не было. Все люди были бы равнодушными ленивыми овощами. Я просто хочу сказать что в современном мире все направлено на постоянную стимуляцию дофамина. И избежать этого крайне сложно. Надо быть внимательным, поднимать дофамин до бесконечности нельзя, это тупик. Вокруг слишком много соблазнов. Просто надо помнить об этом. И быть аккуратным.