Трип на яву

[kipr1504]

50 минут назад, detoxinate сказал:

А почему ты думаешь, что тебя не понимают? Как раз понимают. Просто бывает, что человек себя сам не понимает. И когда такое бывает все окрашивается этим непониманием. Только о том и речь. Чтобы было больше откровенного и меньше брехни. 

Фишка в том,что Инсайд абсолютно искренен в своем недоумении.......ибо он  обрёл что искал.....он нащупал свой потолок на сегодня. И искренне не понимает в какие дали и нахуя все мы его тащим. Остановимся на том что он счастлив и будем ожидать очередной новый реп с очередной проблемой или открытием от Инсайда великолепного! 

Изменено 13 июля 2018 пользователем kipr1504

[Golden Pupil]

В 04.07.2018 в 00:30, kofein сказал:

Но я побоялся сделать последний шаг, потому что четко осознавал что прийдется принести жертву, какую именно жертву я не знал и поэтому отступил. В очередной раз страх взял верх 

 

В 12.07.2018 в 20:45, Inside сказал:

Типа: выбирай, рискнуть и может умереть, или сохранить себя как можно дольше, а после физической смерти все равно всё увидишь, куда оно денется?!

У меня это звучит скорее как "хочешь дальше? нет ничего проще! но цена тому всего ничего твоя душа..."

В 12.07.2018 в 21:10, Inside сказал:

И фокус в том, чтобы стать абсолютным эгоистом - это и есть стать Буддой. Потому что... или это не разжевывать?

Просвети, конечно, я думал стать абсолютным эгоистом = стать абсолютным мудаком =)

В 13.07.2018 в 17:39, Inside сказал:

Я получил финансирование на пять лет вперёд фантастического проекта, связанного с изучением сознания. Через два месяца я ежедневно часами буду входить в легальное измененное состояние сознания для удовольствия.

А вот тут уважуха, такой работе можно только позавидовать. Там случаем вакансий не осталось? А то тоже с работы валить собрался.

А вообще весь пост с последней цитаты попахивает гордыней, так что, бро, ты пока не будда. Хотя может он тоже был тщеславен...

[Inside]

В 07/13/2018 в 20:18, detoxinate сказал:

А почему ты думаешь, что тебя не понимают?

Почему? Да вот как раз по этому! )))

Однажды я увидел: пока я буду сопротивляться мысли, что вокруг меня есть Будды, обычные люди-Будды, я сам никогда не достигну просветления, потому что блокирую эту возможность. Ели не позволяю другим, не получу сам. Принцип голографичности.

А через некоторое время осознал, что не люблю богатых людей, обнаружил механизм отрицания богатства у себя.

Так что если твой идеальный бро на форуме - это бедный психонавт, который ещё в поиске, то это просто симптом причины нахождения тебя здесь и сейчас в этом состоянии.

В 07/13/2018 в 20:18, detoxinate сказал:

Чтобы было больше откровенного и меньше брехни. 

А легко! Откровенность - это мой старый Бог (перефразируя песню).

Даже не буду просить откровенность за откровенность.

Чего ты хочешь услышать?

[Inside]

8 часов назад, Golden Pupil сказал:

Просвети, конечно, я думал стать абсолютным эгоистом = стать абсолютным мудаком =)

Об этом и Махарадж говорил (Махараджу легче моверить, он же Махарадж!))) Но он не объяснял механизм, а я запросто ;)

Что значит абсолютный эгоист? Это человек, который делает всё для себя, для свого блага. Почему ты думаешь, что если будешь делать всё для себя, то остальным будет плохо? Я говорю об абсолютном эгоизме. Если ты делаешь всё, чтобы тебе было хорошо, ты не сможешь не делать так, чтобы хорошо было всем. Ну потому что тебе не будет хорошо, если ты будешь видеть, что из-за тебя кому-то плохо. Потому что этот мир един, потому что ты создал мир, потому что причины боли в этом мире находятся в невнимании к тому, что ты есть.

8 часов назад, Golden Pupil сказал:

 вообще весь пост с последней цитаты попахивает гордыней, так что, бро, ты пока не будда. Хотя может он тоже был тщеславен...

О, это тема разворачивается уже несколько дней!

Говорить о том, что у тебя все хорошо - неприлично! Я купил новый внедорожник, такой же модели как старый (потому что мне он нравится), но нового поколения, но когда сотрудники на полном серьезе спрашивают "ты что, машину перекрасил?", я отвечаю да. Потому что это часть их сознания. Им это понятно и близко.

Почему богатые кучкуются друг с другом? Да потому что неловко рассказывать бедному, что ты летишь четвертый раз за год купаться на море. Не потому что зажрался, а потому что море любишь. Я вот скрывал это от своих старых друзей, потому что они возмущались этим фактом. Потому что они вместо того, чтобы хахотеть это самим, позволить себе так жить, запрещают это мне! Видишь разницу?

Богатые постят красивую жизнь не потому, что хвалятся, а потому что делятся своим удовольствием. Потому что показывают другим, что это хорошо, и приятно, и радостно.

Если они богаты по настоящему.

Я, кстати, не богат. Я приближаюсь к пониманию, что богатство - это может быть хорошо также, как и плохо. А раньше это было однозначно плохо для меня.

Я благодарен тебе за комментарий. Правда мне это жена обьяснила недавно (она точно Будда))) Она сказала: "тебе не верят, потому что это заставляет тебя развиваться, задавать себе правильные вопросы и отвечать на них". Ведь развитие - это просто внимательность.

Если это гордыня, то пусть будет гордыня. Пока ты не держишься за неё - это просто часть жизни во всей ее полноте.

[Inside]

В 07/13/2018 в 21:07, kipr1504 сказал:

И искренне не понимает в какие дали и нахуя все мы его тащим.

Но он искренне хочет это понять ) Брат, расскажи в какие дали ты меня тащишь. И нахуя, кстати, тоже. И еще почему именно "тащишь", какую потребность реализуешь?

Если искренне (раз уж мы тут активировали эту тему) ответить на эти вопросы, то за ними находится просветление.

 

[Golden Pupil]

4 часа назад, Inside сказал:

Почему ты думаешь, что если будешь делать всё для себя, то остальным будет плохо?

Бывали прецеденты...

5 часов назад, Inside сказал:

Ну потому что тебе не будет хорошо, если ты будешь видеть, что из-за тебя кому-то плохо.

А тут ты прав, но тут скорее потому, что я на самом деле далеко не самый херовый человек, иной найдет себе с десяток оправданий и забьет хер на чужие страдания, в которых повинен никто иной, как он и его эгоизм.

[Wonderland]

Мир наш един, но люди в нём разные, и моя душа точно отделена от душ маньяков, педофилов, троллей, и тому подобны существ!)) Нет, нет, это выше моих сил - принимать всех такими, как есть)  Да, и  нас с детства воспитывают на оценках поступков разных людей - для этого мы читаем сказки ирадуемся за доброе, когда побеждает оно зло.  Разделять поступки на приемлемые и нет, разве это ставить клише? Но как по другому? Ты призываешь не давать оценок происходящему, т. е. принимать всё, как есть, и не беспокоиться, если что не так. Уверенна, что у меня возникнут страдания от осознания своей никчемности на почве такого"просветлённого эгоизма" ))

Всегда оцениваю вещи вокруг себя, и людей тоже.. их поступки. Критерий оценки - хотела бы ли я так, или нет..) 
Нельзя принимать мир, какой есть..Так же, как и в саду мы боремся с сорняками.. если дать им волю, то они завладеют садом!  Если видишь, что не в ту сторону кто-то движется - надо бы сказать) Думаю, что кто видит и молчит - ничем не лучше того, кто нарушает движение) 

[kipr1504]

9 часов назад, Inside сказал:

Но он искренне хочет это понять ) Брат, расскажи в какие дали ты меня тащишь. И нахуя, кстати, тоже. И еще почему именно "тащишь", какую потребность реализуешь?

Если искренне (раз уж мы тут активировали эту тему) ответить на эти вопросы, то за ними находится просветление.

 

 В те самые дали которые ты искренне хочешь понять. Но не можешь. А моя потребность тебя тащить.......так не я один тебя тащу,просто я один это проговариваю,другие предпочитают не заморачиваться разжевыванием. Ты задаешь вопросы,интересуешься,делишься,но ответы ты не слышишь и не видишь. А так как интеллектуальную планку ты задрал очень высоко,твои ответы типа" я ничто и звать меня никак",больше смахивают на самослив.  Вот и все. 

[Inside]

5 часов назад, Wonderland сказал:

Мир наш един, но люди в нём разные, и моя душа точно отделена от душ маньяков, педофилов, троллей, и тому подобны существ!)) Нет, нет, это выше моих сил - принимать всех такими, как есть)  Да, и  нас с детства воспитывают на оценках поступков разных людей - для этого мы читаем сказки ирадуемся за доброе, когда побеждает оно зло.  Разделять поступки на приемлемые и нет, разве это ставить клише? Но как по другому? Ты призываешь не давать оценок происходящему, т. е. принимать всё, как есть, и не беспокоиться, если что не так. Уверенна, что у меня возникнут страдания от осознания своей никчемности на почве такого"просветлённого эгоизма" ))

Всегда оцениваю вещи вокруг себя, и людей тоже.. их поступки. Критерий оценки - хотела бы ли я так, или нет..) 
Нельзя принимать мир, какой есть..Так же, как и в саду мы боремся с сорняками.. если дать им волю, то они завладеют садом!  Если видишь, что не в ту сторону кто-то движется - надо бы сказать) Думаю, что кто видит и молчит - ничем не лучше того, кто нарушает движение) 

Можно принимать мир такой, как он есть и с радостью выпалывать сорняки.

Можно разрушать миры и при этом быть просветленным, если ты Шива.

Идея ограниченности просветления в своих выборах и решениях лежит в свойстве ума разделять и ставить тебя перед выбором.

Если ты абсолютный эгоист, то ты скажешь тому, кто движется не в ту сторону, потому что ты считаешь это правильным. Затем ты встретишься с откликом этого человека и скорректируешь свои действия. А затем ты достигнешь просветления и увидишь... (спойлер)))

Классный пример, сестра! Если ты не против, я использую его для подробного объяснения, как ум формирует иллюзию жизни.

[Inside]

9 часов назад, Golden Pupil сказал:

Бывали прецеденты...

Если посмотришь на них внимательно, то обнаружишь, что именно этот опыт продвинул твое осознавание. А ещё, что ты не был в них абсолютным эгоистом.

Невозможно сделать что-то, отчего тебе потом будет не по себе/неловко/стыдно и прочее, если ты по настоящему внимателен и действительно заботишься, чтобы тебе было хорошо.

[Lemuriec]

6 часов назад, Wonderland сказал:

Мир наш един, но люди в нём разные, и моя душа точно отделена от душ маньяков, педофилов, троллей, и тому подобны существ!)) Нет, нет, это выше моих сил - принимать всех такими, как есть)  Да, и  нас с детства воспитывают на оценках поступков разных людей - для этого мы читаем сказки ирадуемся за доброе, когда побеждает оно зло.  Разделять поступки на приемлемые и нет, разве это ставить клише? Но как по другому? Ты призываешь не давать оценок происходящему, т. е. принимать всё, как есть, и не беспокоиться, если что не так. Уверенна, что у меня возникнут страдания от осознания своей никчемности на почве такого"просветлённого эгоизма" ))

Всегда оцениваю вещи вокруг себя, и людей тоже.. их поступки. Критерий оценки - хотела бы ли я так, или нет..) 
Нельзя принимать мир, какой есть.

----------------------------

.Так же, как и в саду мы боремся с сорняками.. если дать им волю, то они завладеют садом!  Если видишь, что не в ту сторону кто-то движется - надо бы сказать) Думаю, что кто видит и молчит - ничем не лучше того, кто нарушает движение) ГОВОРЮ ТЕБЕ, ЭТОТ КТО -ТО ДВИЖЕТСЯ НЕ ТУДА, Я ВИЖУ И ГОВОРЮ, НАРУШАЯ ДВИЖЕНИЕ.

 

[Wonderland]

29 минут назад, Inside сказал:

Можно принимать мир такой, как он есть и с радостью выпалывать сорняки.

Можно разрушать миры и при этом быть просветленным, если ты Шива.

Идея ограниченности просветления в своих выборах и решениях лежит в свойстве ума разделять и ставить тебя перед выбором.

Если ты абсолютный эгоист, то ты скажешь тому, кто движется не в ту сторону, потому что ты считаешь это правильным. Затем ты встретишься с откликом этого человека и скорректируешь свои действия. А затем ты достигнешь просветления и увидишь... (спойлер)))

Классный пример, сестра! Если ты не против, я использую его для подробного объяснения, как ум формирует иллюзию жизни.

Я имела в виду, что если замечу недостойное поведение, то скажу об этом, а не буду ожидать, пока кто-то скажет или нет.. Противно молчать из страха от того, что я услышу отклик, и  хапну негатива (скорей всего). И мне очень не хочется портить своё настроение, но и стыдно делать вид, что смотрю в другую сторону...  я себя перестану уважать! 
В чём тут эгоизм?)  Иллюзия?

[Wonderland]

21 минуту назад, Lemuriec сказал:

 

не поняла, что ты хотел мне сказать)

Если можно - ещё раз простыми понятными словами - как для ребёнка 

[Lemuriec]

8 часов назад, Wonderland сказал:

не поняла, что ты хотел мне сказать)

Если можно - ещё раз простыми понятными словами - как для ребёнка 

Твои слова спроэцированны из убеждений личности с которой ты себя отождествляешь. Это не ты, и это все, что я хотел сказать. Твое внимание не принадлежит тебе, оно заперто в циклах эмоционально логических убеждениях, отождествленных с неким собирательным образом себя.Ты неосознанно у себя же просишь указать направление движения внимания, так видится мне значение твоих слов, и я себе же в этих словах указываю направление вернуть внимание домой

Изменено 16 июля 2018 пользователем Lemuriec

[Wonderland]

2 часа назад, Lemuriec сказал:

Твои слова спроэцированны из убеждений личности с которой ты себя отождествляешь. Это не ты, и это все, что я хотел сказать. Твое внимание не принадлежит тебе, оно заперто в циклах эмоционально логических убеждениях, отождествленных с неким собирательным образом себя.Ты неосознанно у себя же просишь указать направление движения внимания, так видится мне значение твоих слов, и я себе же в этих словах указываю направление вернуть внимание домой

Странно, ты меня не знаешь, но ставишь под сомнения мои убеждения, утверждая, что они не настоящие. Не понятно, откуда в тебе эта уверенное знание)

А я просто спросила у тебя, как это  - не давать оценок приходящему.. принимать мир таким, каким есть и не  не реагировать, если в этом мире не всё хорошо. Мне претит такая точка зрения)

[Lemuriec]

41 минуту назад, Wonderland сказал:

Странно, ты меня не знаешь, но ставишь под сомнения мои убеждения, утверждая, что они не настоящие. Не понятно, откуда в тебе эта уверенное знание)

А я просто спросила у тебя, как это  - не давать оценок приходящему.. принимать мир таким, каким есть и не  не реагировать, если в этом мире не всё хорошо. Мне претит такая точка зрения)

Странно, ты меня не знаешь, но ставишь под сомнения мои убеждения - я знаю тебя т.к я знаю себя, но ты права я не знаю твоего опыта т.е твоих субъективных настроек, ты отождествляешь себя со своим опытом и настройками и называешь это собою, но это лишь отражение тебя. Я могу утверждать только то, что мне знакомо относительно моего личного опыта, я читая твой ответ вижу только отражение своего опыта и когда я понимаю что отражение, отражает от меня а не на меня я его корректирую отвечая. Ты же когда читаешь думаешь, что я за тебя это говорю т.к отождествляешься с ответом, но отождествление идет не с тобой а с твоим личным опытом, потому ты не можешь понять моей уверенности. Я строю диалог из третей точки из единства, ты строишь диалог либо с отрицания либо с принятия от этог и исходит непонимание. Тебе необязательно соглашаться со мной или отрицать меня, мои слова это видение самого себя в твоих словах! Если в тебе что то звучит от моих слов разберись, что в них отражается! За тебя никто ничего не сделает. Все общение в дуальности сводиться к ДА и НЕТ, а в триединстве есть еще одно общее значение в которое я своим постом и отправил свое внимание за которым ты последовала и сразу отвергла вернув свое внимание в двойственность принятия и непринятия.

 

На счет как это не давать оценок происходящему - пример: падает чашка и разбивается в дребезги, первая реакция всплеск раздражительности, возмущение. Так вот если наблюдать как возникает реакция на происходящее то можно ее не поддерживать а просто наблюдать. Тем самым ты начинаешь контролировать безсознательные импульсы к действию. Еще это похоже на подводную лодку в которой ты сидишь а на повехности шторм эмоций. Опять же, ты сейчас возьмешь мою точку зрения из моего опыта и начнешь сравнивать со своим опытом пытаясь найти, что то общее чтоб в итоге согласиться или не согласиться. Я же говорю тебе что общее есть в не зависимости от твоего согласия или не согласия. Вот именно из этого общего и не дается оценок происходящему т.к общее это ты сама! Описал как смог я не претендую на полное понимание этих слов, но сам я понимаю, то что пишу и могу ответить за каждое вложенное значение. Сложность в том, что многие пытаются найти общее в языке который является лишь формой передачи либо положительного значения либо отрицательного, или выполняет свою первоначальную функцию указателя в ЕДИНСТВО. Если что то не понятно лучше уточни.

[Wonderland]

Почему ты разъединяешь меня и убеждения? Неразделимо - мои размышления, желания, эмоции - в совокупности это есть я.

И ты не можешь знать меня через себя, ты можешь только предполагать, судя по себе, т.е, быть субъективным, а значит - твои знания недостоверны.

Триединсво, дуальность - эти слова уводят в какие-то лабиринты, в которых я точно заблужусь )

 

Чашка не корректный пример. Если падает живое существо, и я это увижу, то не стану раздумывать и брошусь на помощь. И твоя точка зрения мне не очень понятна - я скорей пойму несколько эмоциональных слов в диалоге из души, а не длинные рассуждения из какой-то третьей точки, которые ничего не проясняют, а только запутывают)
Не буду ещё раз пояснять свою мысль, я старалась донести, как умею.. Мы все разные - одни стоят в толпе с синдромом Дженовезе, другие пытаются помочь. Мне импонируют люди из второй категории)) Это всё, что я хотела сказать  

[Lemuriec]

Wonderland Почему ты разъединяешь меня и убеждения? а кто создает убеждения? или они из воздуха появляются? Убеждение это результат некоего сравнительного процесса. Кто сравнивает?

 

- Мы все разные - одни стоят в толпе с синдромом Дженовезе, другие пытаются помочь. Мне импонируют люди из второй категории))

- Тебе нужна помощь? Чем мы т.е участники форума, можем тебе помоч?

[Wonderland]

Убеждения - это накопления опыта и знаний, которые мы перенимаем от других. Почему же из воздуха? Нет же, из мыслей других людей, которые хотят и умеют донести их в той или иной форме. К примеру, стих Маяковского "Что такое хорошо и что такое плохо", в поэтичной форме учит детей правильным установкам. Оттуда тоже беру))

 

На данный момент в помощи я не нуждаюсь,  но спасибо) 
А больше всего ценю таких людей, которые сами замечают, когда кто-то нуждаются в помощи и приходит без вопросов. Эти люди становятся близкими, с ними я чувствую, что мы Одно. Так и появляются связи, те, что греют душу) 

 

[Lemuriec]

Wonderland

 

[Wonderland]

2 часа назад, Lemuriec сказал:

Wonderland

 

А сам веришь в то, что в КАЖДОМ встречном существует невинное совершенство? Тогда вопрос на засыпку - к примеру, если ты встретишь Гитлера, какое совершенство надеешься найти в душе  этого негодяя?  

Из моего личного опыта - реальность всегда кардинально отличается от слов мантры)

И я не понимаю, почему нам нельзя давать оценки и определения, те которые заслуживаем.

[Lemuriec]

2 часа назад, Wonderland сказал:

А сам веришь в то, что в КАЖДОМ встречном существует невинное совершенство? Тогда вопрос на засыпку - к примеру, если ты встретишь Гитлера, какое совершенство надеешься найти в душе  этого негодяя?  

Из моего личного опыта - реальность всегда кардинально отличается от слов мантры)

И я не понимаю, почему нам нельзя давать оценки и определения, те которые заслуживаем.

Верю в себя единого и разделенного одновременно. А во что веришь ты? вижу ты веришь в образ своей собирательной личности, что тебе в детстве сказали, что ты родился, а ты поверил и веришь до сих пор. Ты веришь всему кроме самого себя. Ты строишь логику из чужого опыта, да у тебя есть свой опыт но ты не являешь им, ты лишь имеешь доступ к своему структурному субъективному проявленному опыту который называется просто (память). Ты отождествляешь себя со своим я, называя его собой но ты боишься исследовать себя т.к если ты пойедешь этим путем ты потеряешь свою личность а точнее ты просто перестанешь думать, что это ты, но через призму этой личности сможешь контактировать с окружающим своим миром. Я тоже когда то думал и приводил Гитлера в пример, но гитлер как оказалось просто хотел собрать тело будды т.е себя во внешнем проявленном мире с целью получить полный контроль над проявлениями в физическом мире. Для него не существовало хорошо или плохо, для него это был инструмент. Ты например тоже часть гитлера т.к ты отрицаешь его т.е занимаешь противоположную сторону хорошую по твоему, а ему бы казалось во власти его, что ты просто не понимаешь ничего и что он тоже делает добро. Каждое зло совершается с самыми благими намерениями.

добро, зло это вода остужающая огонь. Ты когда тушишь водой огонь в лесу после пикника ты сильно задумываешь какое зло принес огонь всему макро миру который жил на сухих ветках, на земле которую ты подготовил для костра, ведь на этой земле выжженый участок. А потом ты через месяц приходишь а там зеленая трава на черных углях пробивается. На счет нельзя давать оценок, ты вольна делать все, что хочешь, тебе кроме тебя самой никто ничего не может запретить! Просто нужно понять, что значит давать оценку и отождествиться с результатом этой оценки. Вот ты говоришь о реальности, она меняется как ручей впадает в реку, а река в море а море в океан, реальность это текучая жизнь в трех измерения которую ты познаешь по средствам пяти чувств дающих тебе информацию о направлении течении жизни, о ее преобразовании в разные формы, о возможности взаимодействовать с этими формами. Но опять же уточню, что это реальность нереальная для тебя т.к ты не являешься всем этим но все это есть и существует за счет тебя.

[Wonderland]

2 часа назад, Lemuriec сказал:

Верю в себя единого и разделенного одновременно. А во что веришь ты? вижу ты веришь в образ своей собирательной личности, что тебе в детстве сказали, что ты родился, а ты поверил и веришь до сих пор. Ты веришь всему кроме самого себя. Ты строишь логику из чужого опыта, да у тебя есть свой опыт но ты не являешь им, ты лишь имеешь доступ к своему структурному субъективному проявленному опыту который называется просто (память). Ты отождествляешь себя со своим я, называя его собой но ты боишься исследовать себя т.к если ты пойедешь этим путем ты потеряешь свою личность а точнее ты просто перестанешь думать, что это ты, но через призму этой личности сможешь контактировать с окружающим своим миром. Я тоже когда то думал и приводил Гитлера в пример, но гитлер как оказалось просто хотел собрать тело будды т.е себя во внешнем проявленном мире с целью получить полный контроль над проявлениями в физическом мире. Для него не существовало хорошо или плохо, для него это был инструмент. Ты например тоже часть гитлера т.к ты отрицаешь его т.е занимаешь противоположную сторону хорошую по твоему, а ему бы казалось во власти его, что ты просто не понимаешь ничего и что он тоже делает добро. Каждое зло совершается с самыми благими намерениями.

добро, зло это вода остужающая огонь. Ты когда тушишь водой огонь в лесу после пикника ты сильно задумываешь какое зло принес огонь всему макро миру который жил на сухих ветках, на земле которую ты подготовил для костра, ведь на этой земле выжженый участок. А потом ты через месяц приходишь а там зеленая трава на черных углях пробивается. На счет нельзя давать оценок, ты вольна делать все, что хочешь, тебе кроме тебя самой никто ничего не может запретить! Просто нужно понять, что значит давать оценку и отождествиться с результатом этой оценки. Вот ты говоришь о реальности, она меняется как ручей впадает в реку, а река в море а море в океан, реальность это текучая жизнь в трех измерения которую ты познаешь по средствам пяти чувств дающих тебе информацию о направлении течении жизни, о ее преобразовании в разные формы, о возможности взаимодействовать с этими формами. Но опять же уточню, что это реальность нереальная для тебя т.к ты не являешься всем этим но все это есть и существует за счет тебя.

Верю, что я отдам миру - то мне и вернётся, поэтому стараюсь раскрывать и воспитывать свои хорошие качества и борюсь с плохими.

Не могу я принять твоего оправдания поступкам такой нечисти, как Гитлер..)  Уверенна, что для адекватных людей никакие священные имена не прикроют его гнусные деяния))
И не верю, что у зла благие намерения.. Отрезанные головы во имя Бога - тоже благо??  Интересно, если ты скажешь это родственникам замученных и убитых людей, что они тебе ответят...

Да да, я очень собирательная личность)) собираю от добрых людей по зёрнышку, проращиваю в себе и распространяю дальше!)

[Lemuriec]

1 час назад, Wonderland сказал:

Верю, что я отдам миру - то мне и вернётся, поэтому стараюсь раскрывать и воспитывать свои хорошие качества и борюсь с плохими.

Не могу я принять твоего оправдания поступкам такой нечисти, как Гитлер..)  Уверенна, что для адекватных людей никакие священные имена не прикроют его гнусные деяния))
И не верю, что у зла благие намерения.. Отрезанные головы во имя Бога - тоже благо??  Интересно, если ты скажешь это родственникам замученных и убитых людей, что они тебе ответят...

Да да, я очень собирательная личность)) собираю от добрых людей по зёрнышку, проращиваю в себе и распространяю дальше!)

Тебе хорошо так жить, тогда пусть будет все хорошо и дальше. Играй пока играется, всему свое время.

[Kib]

Lemuriec Да, да, да!  Дело личное - дело каждого. (двойной смысл )

[Wonderland]

1 час назад, Lemuriec сказал:

Тебе хорошо так жить, тогда пусть будет все хорошо и дальше. Играй пока играется, всему свое время.

Играют, чтобы развеять скуку, а я просто хочу видеть мир вокруг себя красивым в моём понимании, а не каким попало) И время ничего не изменит.. не хочу и не собираюсь отождествлять себя с теми, кого отвергает моя душа. 

[Mister Fixs]

Аминь ребята!

 

[archer75]

21 час назад, Lemuriec сказал:

Верю в себя единого и разделенного одновременно.

Немного вник, хотя кому я вру =) Понадобился час чтобы вникнуть в столь короткий текст от Lemuriec.

 

Ещё до знакомства с ПАВ у меня была теория что возможно здесь и сейчас существует один разум - вселенная. Должно быть это родилось ещё и благодаря личному опыту немногочисленных панических атак в детстве, около школьного возраста. Когда оставался один в помещении на меня могло напасть сильное чувство какого то стремления перестать существовать здесь и сейчас чтоли, а может растождествиться со своим телом. Не помню точно, надо повспоминать чтобы понять что за ощущения были, но они были сильные, а для ребёнка нелёгкие. Как будто какое то тщетное стремление разума принять тело и точку этого внимания и стремление вырваться из западни. Приходилось тупо ступориться и стараться не думать не о чём чтобы прошло. Представляю если бы подобное ощущение приближения панической атаки и неприятие случилось во время трипа например - это был бы бэд.

 

Но триповать в первый раз причём в полном одиночестве не было никакого страха, а во второй раз в хард трипе легко выруливал когда меня слегка подталкивало растождествиться с собой и пойти дальше чем я был готов. Так понимаю за года я таки принял свою точку внимания и теперь надо будет поддаться в трипе или приложить усилие для того чтобы на какое то время вернуть внимание от того чем я себя считаю к тому чем я являюсь?

 

Правильно понимаю тебя, Lemuriec ?

И ещё были ли подобные ощущения или панические атаки у кого нибудь в детстве? Таким ведь не делятся и не обсуждают потому что этим можно уязвить.

 

Фильм девятки видели наверное. Там герой играется в жизнь, а к нему приходят (в фильме боги с олимпа) и напоминают кем он на самом деле является и что этот мир он сам создал и игрался там. Играй пока играется. Тут видимо понятно =)

[archer75]

Сорян за обращение внимания к своей персоне  Хочу разобраться было ли подобное у кого то. Всегда думал что у многих такое могло быть, но говорить о таком не станут. Если было хотяб в личку напишите, чтоб я знал что не уникум))

 

Припомнил насчёт панич. атак как было точно. Внимание постоянно было обращено от себя, на людей и меня походу с младенчества редко оставляли одного, а когда оставаясь наедине с собой внимание переходило от посторонних к себе иногда нападали эти чувства. Незнаю что это. Может непринятие себя или формирование личности в дошкольном возрасте. А может ещё что из области психологии? Inside помоги, подскажи если можешь Может быть ответ на такой вопрос? Или ответ может существовать лишь для удовлетворения любопытства и никто точно не может знать истоков подобного и лечат практически рандомно, т.е. одинаково, не вникая в психологию.

 

Само прошло, не лечился и никому не рассказывал всю жизнь, да и понял что это были атаки уже только взрослым. Не спутаешь когда настигнет конечно

[Lemuriec]

archer75 Правильно понимаю тебя, Lemuriec ? Для меня в твоих слова видиться то самое направление. Если ответить коротко - да

Тут на форуме некоторые девушки т.е представляющиеся девушками писали об опыте панических атак, так что ты не один в своем опыте. У меня даже теория родилась относительно прочитанного опыта о панике без контроля. Мне кажется, что внимание быстро возвращается к единству а тот я личность не может понять что происходит, словно раз и щас выключат от этого личность запускает механизм защиты страх, это короткие но сильные волны которые рубят поток и в итоге все востанавливается, кажется, что испытывающий подобное испытывает что то вроде быстрого засыпания когда тело само непроизвольно дергается. Это надо проверять нервную систему всю это говорит о сложностях с контролем внимания что могло быть вызванно сильнейшим переживанием. Но это всего оишь мои догадки я никогда с этим не сталкивался в своем опыте и вынес суждения относительно описанного  собирательного опыта от других участников форума.

Изменено 18 июля 2018 пользователем Lemuriec

[archer75]

Lemuriec я тут вспомнил как было, поделюсь, может отзеркалит у кого.

Сидишь себе спокойно или ходишь и вдруг внезапно чувства сваливаются в экзистенциальный кризис какой то, резко возникают очень сильные ощущения будто ты вселенная которая не понимает нафиг ей существовать и на самом деле толи она тут одна или вообще её нет и зачем ей существовать неясно, застываешь на месте, ступор, потому что двигаться морально очень тяжело, чувствуешь себя никчёмно, ужас накатывает, хочется просто резко перестать существовать и в то же время будто уже растождествился с собой и стараешься цепляться вниманием за окружающее, будто начинаешь доказывать себе что существуешь. Просто пережидаешь и потихоньку начинаешь двигаться. Посмотришь в зеркало после - в глазах страх, будто не ты там.

 

Появление кого либо в моменты атак спасало, сразу отлегало. Сейчас представить тяжело что такое было и что было со мной. Была гипотеза что у многих пусть слабее но подобное бывает обязцом в детстве и это часть становления личности или принятия умом своего тела, а оказывается я уникум Как говорится - одна качественная иллюзия что ты избранный.

 

Проанализировать по аналогии с фильмом девятки: поместил себя сюда и не смог стереть память до конца. В моменты когда рядом никого нет память накатывала - ты то тут один

[Inside]

4 часа назад, archer75 сказал:

Сорян за обращение внимания к своей персоне  Хочу разобраться было ли подобное у кого то. Всегда думал что у многих такое могло быть, но говорить о таком не станут. Если было хотяб в личку напишите, чтоб я знал что не уникум))

 

Припомнил насчёт панич. атак как было точно. Внимание постоянно было обращено от себя, на людей и меня походу с младенчества редко оставляли одного, а когда оставаясь наедине с собой внимание переходило от посторонних к себе иногда нападали эти чувства. Незнаю что это. Может непринятие себя или формирование личности в дошкольном возрасте. А может ещё что из области психологии? Inside помоги, подскажи если можешь Может быть ответ на такой вопрос? Или ответ может существовать лишь для удовлетворения любопытства и никто точно не может знать истоков подобного и лечат практически рандомно, т.е. одинаково, не вникая в психологию.

 

Само прошло, не лечился и никому не рассказывал всю жизнь, да и понял что это были атаки уже только взрослым. Не спутаешь когда настигнет конечно

Сформулируй вопрос.

[archer75]

Inside подобного рода панические атаки у детей/подростков редкость? Почему они возникают? Может встречал подобное в практике или теории.

[Inside]

17 минут назад, archer75 сказал:

Inside подобного рода панические атаки у детей/подростков редкость? Почему они возникают? Может встречал подобное в практике или теории.

Если пойдешь до конца вопроса, то сам ответишь на него. Хочешь?

Если да, то что тебе даст ответ?

[detoxinate]

В 15.07.2018 в 09:11, Inside сказал:

Так что если твой идеальный бро на форуме - это бедный психонавт, который ещё в поиске, то это просто симптом причины нахождения тебя здесь и сейчас в этом состоянии.

В 14.07.2018 в 01:18, detoxinate сказал:

Чтобы было больше откровенного и меньше брехни. 

А легко! Откровенность - это мой старый Бог (перефразируя песню).

Даже не буду просить откровенность за откровенность.

Чего ты хочешь услышать?

Это ведь не другие люди заставляют тебя делать что-то или быть каким-то. А чего ж ты на них лаешь? Тут выше человек писал, что это гордыня. Я с ним согласен. Только не гордыня, а страх и бешенство. Ты бы разобрался кто там и что тебе навязывает, а потом бы и выводы делал относительно других людей и своего отношения к ним. 

В бедных людях кстати того что достойно уважения гораздо больше чем в надменных говнюках. Если они из этого себе никаких комплексов -кумиров не делают. Но это так к слову..

[Inside]

5 часов назад, detoxinate сказал:

Это ведь не другие люди заставляют тебя делать что-то или быть каким-то. А чего ж ты на них лаешь? Тут выше человек писал, что это гордыня. Я с ним согласен. Только не гордыня, а страх и бешенство. Ты бы разобрался кто там и что тебе навязывает, а потом бы и выводы делал относительно других людей и своего отношения к ним. 

В бедных людях кстати того что достойно уважения гораздо больше чем в надменных говнюках. Если они из этого себе никаких комплексов -кумиров не делают. Но это так к слову..

Ты не ответил на вопрос. Что тебе откровенного рассказать? Мы об этом говорили.

Если ты считаешь, что у меня гордыня, пусть будет гордыня.

Я испуган и взбешён? Это вообще не представляю откуда взялось тут. Но опять же твоё право так считать, брат. Даже "надменный говнюк"? Ок ))

Давай лучше вернемся к откровенности. Ты просил больше её. Я готов.

[detoxinate]

54 минуты назад, Inside сказал:

Ты не ответил на вопрос. Что тебе откровенного рассказать? Мы об этом говорили.

Если ты считаешь, что у меня гордыня, пусть будет гордыня.

Я испуган и взбешён? Это вообще не представляю откуда взялось тут. Но опять же твоё право так считать, брат. Даже "надменный говнюк"? Ок ))

Давай лучше вернемся к откровенности. Ты просил больше её. Я готов.

Ладно. Вот есть то что зависит от тебя, а есть то что зависит не от тебя. 

Если все зависит от тебя и чисто твоей воли и ты все делаешь на основе её - то какое тебе дело до других людей и их мнений? Твое собственное отношение к ним останется таким же, как и было. Ведь ты будешь уверен и в своих поступках и в их правильности. И сам результат этих поступков расскажет тебе, что ты поступаешь правильно. Также и отношение к людям будет ровным, и таким же как и было. 

А теперь если что-то зависит не от тебя, и допустим ты к чему то принуждаем. Например к чему то такому, что идёт в разрез с твоими собственными идеями и идеалами. Как ты будешь реагировать на такое? 

Ты можешь принять это или нет. Но неправильно не принимать это и делать вид при этом, будто ничего не произошло. Значит ты сам для себя должен сказать, что "я не могу /не хочу сделать что-то потому то и потому то". Тогда и п**деть другим людям не придётся и свою грязь на них выливать. Может ты конечно и "не осознаешь" всего этого, только я в это не верю. Мне кажется, что тебе просто так удобнее существовать, делая вид что все нормально. Только в итоге ты своими поступками другим людям вред причиняешь - поэтому я и говорю, что это поведение говнюка.

В оправданиях своих поступков не было бы никакой нужды, если бы ты изначально мог называть вещи своими именами. 

 

[Inside]

10 часов назад, detoxinate сказал:

Ладно. Вот есть то что зависит от тебя, а есть то что зависит не от тебя. 

Если все зависит от тебя и чисто твоей воли и ты все делаешь на основе её - то какое тебе дело до других людей и их мнений? Твое собственное отношение к ним останется таким же, как и было. Ведь ты будешь уверен и в своих поступках и в их правильности. И сам результат этих поступков расскажет тебе, что ты поступаешь правильно. Также и отношение к людям будет ровным, и таким же как и было. 

А теперь если что-то зависит не от тебя, и допустим ты к чему то принуждаем. Например к чему то такому, что идёт в разрез с твоими собственными идеями и идеалами. Как ты будешь реагировать на такое? 

Ты можешь принять это или нет. Но неправильно не принимать это и делать вид при этом, будто ничего не произошло. Значит ты сам для себя должен сказать, что "я не могу /не хочу сделать что-то потому то и потому то". Тогда и п**деть другим людям не придётся и свою грязь на них выливать. Может ты конечно и "не осознаешь" всего этого, только я в это не верю. Мне кажется, что тебе просто так удобнее существовать, делая вид что все нормально. Только в итоге ты своими поступками другим людям вред причиняешь - поэтому я и говорю, что это поведение говнюка.

В оправданиях своих поступков не было бы никакой нужды, если бы ты изначально мог называть вещи своими именами. 

 

Я кому-то вред причиняю?! Так, что происходит вообще? Где эти люди?

detoxinate я не понимаю о чём ты вообще. В каких поступках я по твоему сейчас оправдываюсь или должен оправдываться? Откуда эта тема вообще взялась?

Какую грязь я на кого вылил?

Если ты не начнешь объяснять, то дальше нет смысла говорить. Я не понял вообще ничего из твоего последнего сообщения.

Вот моя картина нашего диалога:

1. Ты сказал, что я вру

2. Я ответил: ок, что ты хочешь услышать, какую правду?

3. А ты начал ругаться на меня

4. Я сказал: ок, не будем ругаться, я готов искренне ответить на твои вопросы

5. А ты прислал последнее сообщение, которое я не могу даже приклеить смыслом к предыдущему.

Если не найдем общую нить разговора, то как разговаривать? )

Пожалуйста, ответь на мои вопросы, помоги мне понять, что происходит.

 

[Lemuriec]

@Inside

Твой собеседник (э-мо - ци-и)  описывает, от твоих логически построеных предложений. Ты воспринимаешь структурно и эмоции для тебя это следствие а не причина. Собеседник увидел свое эго и страх в безэмоциональной конструкции слов и сказав себе что это точно не я, перенес это не я на тебя. Ты еще позиционируешь свое я как самого себя и это я приобретает неопределимую форму, что воспринимается как эго. Я не ты, я не я, говоря от я ты ограничен отражением в другом я.

Изменено 22 июля 2018 пользователем Lemuriec

[detoxinate]

8 часов назад, Inside сказал:

Откуда эта тема вообще взялась?

Мне кажется она взялась оттуда же, откуда взялась тема про внедорожники. Ты ведь сам начал говорить про какие-то внедорожники и Будду, который якобы был эгоистом (он к слову от принадлежащего ему по наследству царства отказался, так что ты немного не понимаешь о чём говоришь) . Только зачем ты об этом говорил? Разве это тема этого форума? Вот зачем ты об этом говорил (как мне кажется), затем же и мой текст выше. 

Lemuriecмы тут не только свое отражение пытаемся разглядеть, но и вести какой-то конструктивный диалог, ко всеобщей пользе. 

[Inside]

1 час назад, detoxinate сказал:

Мне кажется она взялась оттуда же, откуда взялась тема про внедорожники. Ты ведь сам начал говорить про какие-то внедорожники и Будду, который якобы был эгоистом (он к слову от принадлежащего ему по наследству царства отказался, так что ты немного не понимаешь о чём говоришь) . Только зачем ты об этом говорил? Разве это тема этого форума? Вот зачем ты об этом говорил (как мне кажется), затем же и мой текст выше. 

Lemuriecмы тут не только свое отражение пытаемся разглядеть, но и вести какой-то конструктивный диалог, ко всеобщей пользе. 

Внедорожник появился в результате рефлексии "Как я сейчас живу". Про это нельзя говорить? Гордыня. А еще нельзя говорить что я занимаюсь благотворительностью для детей. В основном. Но и для взрослых я за год сделал бесплатного добра на 150 тысяч. А ещё мы возим одежду в детские дома. А ещё спасаем животных. С января спасли десять бедных животин. Одну не спасли. Не успели. На руках у жены дух испустила, когда из больницы домой везли. Дома дочь, у нее день рождения, встречает нас на пороге, а у нас два свертка: тортик и дохлый двухнедельный котенок в кортонной коробочке. Дочь плачет и говорит "вы мне мертвого котенка подарили".

Это нельзя рассказывать даже анонимно. Ведь у меня внедорожник. И я надменный говнюк по любому.

А за эгоизм Будды видно пора статью писать с подробными объяснениями )

Я приношу свои извинения всем, кого задел этим утверждением. Всё не так плохо, если осознать значение абсолютного эгоизма ;)

[Inside]

8 часов назад, Lemuriec сказал:

@Inside

Твой собеседник (э-мо - ци-и)  описывает, от твоих логически построеных предложений. Ты воспринимаешь структурно и эмоции для тебя это следствие а не причина. Собеседник увидел свое эго и страх в безэмоциональной конструкции слов и сказав себе что это точно не я, перенес это не я на тебя. Ты еще позиционируешь свое я как самого себя и это я приобретает неопределимую форму, что воспринимается как эго. Я не ты, я не я, говоря от я ты ограничен отражением в другом я.

Lemuriec это сильно и глубоко. Про позиционирование учту )

[detoxinate]

1 час назад, Inside сказал:

 

Так и у остальных рефлексия. Про это тоже нельзя говорить? Или твоя рефлексия чем то лучше других рефлексий? Ты свою рефлексию к теме обсуждения не подписывай, и не кричи в каждом посте про это - "это просветление!", тогда и путаницы не будет. 

Изменено 22 июля 2018 пользователем detoxinate

[Inside]

13 часа назад, detoxinate сказал:

Так и у остальных рефлексия. Про это тоже нельзя говорить? Или твоя рефлексия чем то лучше других рефлексий? Ты свою рефлексию к теме обсуждения не подписывай, и не кричи в каждом посте про это - "это просветление!", тогда и путаницы не будет. 

 

Что плохого в - писать то, что думаешь и что хочешь, если при этом никого не оскорбляешь?

 

[kipr1504]

1 час назад, Inside сказал:

 

Что плохого в - писать то, что думаешь и что хочешь, если при этом никого не оскорбляешь?

 

 Плохого в бла бла бла ничего нет,но частенько свое бла бла бла ты выдаешь чуть ли не за истину. Я ж уже писал тебе что спрос с тебя особый.  Ты как тот мышонок что понадкусал все подряд и лежишь отдыхаешь,типа мне все похуй я в нирване и вообще не лезьте ко мне со своими проблемами,я давно уже ничто и никак. А народ то разволновал,покусал за больное! Ибо нехуй.......нехуй было так высоко задирать планку. То

ты как  всё и вся,всем светишь и озаряешь,а как подошли погреться-ты сразу же ничто и звать тебя никак. 

[detoxinate]

5 часов назад, Inside сказал:

 

Что плохого в - писать то, что думаешь и что хочешь, если при этом никого не оскорбляешь?

 

Тебе нравится быть эгоистом, тогда не удивляйся что и другие будут вести себя как эгоисты. Ты же сам говоришь что в этом ничего плохого. 

[Inside]

5 часов назад, detoxinate сказал:

Тебе нравится быть эгоистом, тогда не удивляйся что и другие будут вести себя как эгоисты. Ты же сам говоришь что в этом ничего плохого. 

Вот! Супер!

Ты же ничего плохого не сделаешь, если будешь делать то, что хочешь. Быть эгоистом правильно, если ты внимателен к себе.

У тебя же всегда есть возможность креативно адаптировать с учётом новых данных.

detoxinate спасибо )

[detoxinate]

13 минуты назад, Inside сказал:

Вот! Супер!

Ты же ничего плохого не сделаешь, если будешь делать то, что хочешь. Быть эгоистом правильно, если ты внимателен к себе.

У тебя же всегда есть возможность креативно адаптировать с учётом новых данных.

detoxinate спасибо )

Быть эгоистом значит быть сконцентрированным на себе, это значит что ты не видишь того что происходит вокруг тебя. А если ты ничего не видишь, что ты вообще можешь сделать? 

Я не говорю что это значит, что не надо обращать внимание на собственное самочувствие и состояние. Просто ты своей недальновидностью можешь другим вред причинить (например тем кто НЕ эгоист, или не может им быть) или просто какие то неуместные действия совершать, которые ты даже и не заметишь. 

Я по этой теме тебе больше не смогу объяснить, она для меня самого сложна. Но суть надеюсь я передал. 

 

 

Изменено 23 июля 2018 пользователем detoxinate

[Inside]

9 часов назад, kipr1504 сказал:

 Плохого в бла бла бла ничего нет,но частенько свое бла бла бла ты выдаешь чуть ли не за истину. Я ж уже писал тебе что спрос с тебя особый.  Ты как тот мышонок что понадкусал все подряд и лежишь отдыхаешь,типа мне все похуй я в нирване и вообще не лезьте ко мне со своими проблемами,я давно уже ничто и никак. А народ то разволновал,покусал за больное! Ибо нехуй.......нехуй было так высоко задирать планку. То

ты как  всё и вся,всем светишь и озаряешь,а как подошли погреться-ты сразу же ничто и звать тебя никак. 

Брат, я достиг просветления. И говорю об этом как есть. Планки нет )

А если подошёл погреться, то грейся. Солнце светит независимо от отношения окружающих. И при этом является Абсолютно Черным телом (см. Физику). Солнце прекрасный пример абсолютного эгоизма.

[Lemuriec]

7 минут назад, Inside сказал:

detoxinate

Быть эгоистом значит быть сконцентрированным на себе,

Почему то ты постоянно поддерживаешь такое внимание к себе...