Общие вопросы по псилоцибиновым грибам - 2

[Craig]

33 минуты назад, ДВАКАМНЯ сказал:

А что за идея?

Да я думал их в утиль скидывают. А мицелий содержит псилоцибин? А то ведь можно достать.

[Tucan]

2 минуты назад, Craig сказал:

А мицелий содержит псилоцибин? А то ведь можно достать.

Содержит,но не густо.

[ДВАКАМНЯ]

9 минут назад, Craig сказал:

Да я думал их в утиль скидывают. А мицелий содержит псилоцибин? А то ведь можно достать.

Содержит. Достать можно. Только зачем, грибы же есть...  Да и с хранением чистого вещества есть заморочки. В общем смысла нету если честно. 

-----

Хотя это может у меня смысла небыло... а у вас может будет, попробуйте посмотрим что выйдет. 

Изменено 3 января 2019 пользователем ДВАКАМНЯ

[Craig]

4 минуты назад, ДВАКАМНЯ сказал:

Содержит. Достать можно. Только зачем, грибы же есть...  Да и с хранением чистого вещества есть заморочки. В общем смысла нету если честно. 

Так, хорошо. Но ведь кейки всё равно выбрасывают в конце, верно? А тут можно экстрагировать и получить прибавку к общему "весу".

Хорошо, посмотрим, когда у меня что-нибудь вырастет.

[ДВАКАМНЯ]

2 минуты назад, Craig сказал:

Так, хорошо. Но ведь кейки всё равно выбрасывают в конце, верно? А тут можно экстрагировать и получить прибавку к общему "весу".

Хорошо, посмотрим, когда у меня что-нибудь вырастет.

Можно, но зачем возиться если можно кучу полок парниками занять и не то что себя а миллионный город этими грибами завалить. Какой смысл открывать 'винтоварню' и возиться с экстракцией и выпариванием ради еще какой то прибавки вещества,которое не совсем понятно как хранить? Только ради научного любопытства... это я могу понять. Попробуйте, дело то хорошее, может чего новое откроете и так бывает.

[Tucan]

13 минуты назад, Craig сказал:

Так, хорошо. Но ведь кейки всё равно выбрасывают в конце, верно? А тут можно экстрагировать и получить прибавку к общему "весу".

Хорошо, посмотрим, когда у меня что-нибудь вырастет.

В мицелии одного кейка -псилоцибина примерно столько же,как в 1-2 средних грибах.Какой смысл ради такого мизера возиться?

[Craig]

1 час назад, Tucan сказал:

В мицелии одного кейка -псилоцибина примерно столько же,как в 1-2 средних грибах.Какой смысл ради такого мизера возиться?

А это кто-то измерял? Статьи есть какие научные, или это просто домыслы?

 

1 час назад, ДВАКАМНЯ сказал:

Можно, но зачем возиться если можно кучу полок парниками занять и не то что себя а миллионный город этими грибами завалить. Какой смысл открывать 'винтоварню' и возиться с экстракцией и выпариванием ради еще какой то прибавки вещества,которое не совсем понятно как хранить? Только ради научного любопытства... это я могу понять. Попробуйте, дело то хорошее, может чего новое откроете и так бывает.

Какую "винтоварню"? О чем речь вообще? Почему непонятно как хранить? Кристаллы хранятся долго и непринужденно.

"Возиться с экстракцией и выпариванием" это всего час-полтора ленивого пинания "сокслета" и плитки, периодически отвлекаясь на чай.

 

Да, ради научного любопытства.

Изменено 3 января 2019 пользователем Craig

[Tucan]

8 минут назад, Craig сказал:

А это кто-то измерял? Статьи есть какие научные, или это просто домыслы?

 

 

 

Да, ради научного любопытства.

Нет,не домыслы.Сравни вес всего мицелия в кейке с весом одного среднего гриба.К тому же содержание -псилоцибина в мицелии-намного ниже чем в плодовых телах.Про это я где-то когда то давно читал-научный факт.

[Craig]

5 минут назад, Tucan сказал:

Нет,не домыслы.Сравни вес всего мицелия в кейке с весом одного среднего гриба.К тому же содержание -псилоцибина в мицелии-намного ниже чем в плодовых телах.Про это я где-то когда то давно читал-научный факт.

У меня пока ничего не выросло и не особо растет, так что я не могу сравнить

А вот то, что намного ниже - надо уже подтверждений. Вес мицелия да, скромный, тут не поспоришь.

[Tucan]

1 минуту назад, Craig сказал:

У меня пока ничего не выросло и не особо растет, так что я не могу сравнить

А вот то, что намного ниже - надо уже подтверждений. Вес мицелия да, скромный, тут не поспоришь.

Я в свой первый раз(молодой был,горячий) заварил три ободранных от грибов кейка по 0.7литра каждый,отжал/процедил/выпил залпом около 2л.этой бурды-эффект 0.

[Craig]

3 минуты назад, Tucan сказал:

Я в свой первый раз(молодой был,горячий) заварил три ободранных от грибов кейка по 0.7литра каждый,отжал/процедил/выпил залпом около 2л.этой бурды-эффект 0.

А вот пил бы с ИМАО...)

Вообще, тут только нормальная хроматография даст ответ на вопрос. А вот делал ли её кто-либо и публиковал ли статью - не знаю. Найти не смог ничего.

[Tucan]

1 минуту назад, Craig сказал:

А вот пил бы с ИМАО...)

 

С ИМАО пусть сказочные идиЁты ПАВ мешают.Серотониновый синдром/инсульт/инфаркт придут ко всем им рано или поздно "в гости".

[Craig]

5 минут назад, Tucan сказал:

С ИМАО пусть сказочные идиЁты ПАВ мешают.Серотониновый синдром/инсульт/инфаркт придут ко всем им рано или поздно "в гости".

Принимающие ауяуяску смотрят с недоумением. Но в целом да, если нет понимания как это работает, то мешать слишком опасно.

Только вот про инсульт и инфаркт странно слышать - отчего? Серотониновый синдром - да (и то спорно, по некоторым причинам), а вот сердечно-сосудистые тут видеть немного необычно.

[Tucan]

7 минут назад, Craig сказал:

Принимающие ауяуяску смотрят с недоумением. Но в целом да, если нет понимания как это работает, то мешать слишком опасно.

Только вот про инсульт и инфаркт странно слышать - отчего? Серотониновый синдром - да (и то спорно, по некоторым причинам), а вот сердечно-сосудистые тут видеть немного необычно.

Те из них кто выхватил инфаркт/инсульт как правило вообще уже никуда ни смотрят,и из морга на форумы не пишут.Любые психоделики опосредованно влияют помимо серотониновых рецепторов ещё и на дофаминергическую/адреналовую системы в ЦНС,отсюда и инфаркты/инсульты.Как каждый конкретный раз ПАВ ляжет на ИМАО-в конкретном организме-никто предсказать не может,факторов масса,но риск каждого такого приёма коктейлей ИМАО/пав потенциально-смертельный.

[Craig]

39 минут назад, Tucan сказал:

Любые психоделики опосредованно влияют помимо серотониновых рецепторов ещё и на дофаминергическую/адреналовую системы в ЦНС,отсюда и инфаркты/инсульты.

Не любые, а только некоторые. Инфаркты возникают от недостатка кислорода к тканям, самое популярное - миокард. Только это происходит из-за закупорки сосудов. Причем тут ПАВ и гормональные системы организма мне мало понятно. Даже врачи смеются, когда принявшие психоделики кричат про инфаркт и проблемы с сердцем, и, посмеиваясь, дают "больному" препараты на основе фенобарбитала.

Ну а инсульт. Инсульт вообще с кем угодно может случиться и от чего угодно. Причем тут психоделики и ИМАО это вообще очень интересный вопрос.

 

Так что либо я владею недостаточной информацией, либо остается только серотониновый синдром.

[Tucan]

25 минут назад, Craig сказал:

Не любые, а только некоторые. Инфаркты возникают от недостатка кислорода к тканям, самое популярное - миокард. Только это происходит из-за закупорки сосудов. Причем тут ПАВ и гормональные системы организма мне мало понятно. Даже врачи смеются, когда принявшие психоделики кричат про инфаркт и проблемы с сердцем, и, посмеиваясь, дают "больному" препараты на основе фенобарбитала.

Ну а инсульт. Инсульт вообще с кем угодно может случиться и от чего угодно. Причем тут психоделики и ИМАО это вообще очень интересный вопрос.

 

Так что либо я владею недостаточной информацией, либо остается только серотониновый синдром.

Не хочу здесь углубляться в дебри нейрофизиологии и биохимию ЦНС,скажу в кратце :с заблокированной моноаминооксидазой все моноамины(серотонин,дофамин,адреналин,норадреналин)могут"взлетать до небес"-психоделики агонисты серотониновых рецепторов,отсюда в первую очередь риск серотонинового синдрома при совместном с ИМАО приеме,НО,при подъеме серотонина всегда и другие нейромедиаторы- дофамин и норадреналин с адреналином"поднимаются"-в разных состояниях организма и у всех непредсказуемо,вообще биохимия мозга в динамике-пока еще мало изучена.Из за -скачков нейромедиаторов,с заблокированной моноаминооксидазой может "до небес"прыгнуть" давление + повыситься свертываемость  крови-отсюда инфаркты и инсульты.Практикующие врачи вообще мало знают про психоделики.И фенобарбитал либо транки при их передозе-не самое плохое рабочее решение.

 

Изменено 3 января 2019 пользователем Tucan

[Craig]

20 минут назад, Tucan сказал:

НО,при подъеме серотонина всегда и другие нейромедиаторы- дофамин и норадреналин с адреналином"поднимаются"

Я не медик, и поэтому поискал информацию. При приеме психоделиков серотонин не поднимается.

ИМАО опасны (и это прям в инструкциях рассказано) с прекурсорами серотонина.

Я нигде не нашел информации о том, что ДМТ (очень структурно схож с псилоцином) или псилоцибин запрещены при приеме ИМАО. Адреналин, триптофан, например, явно запрещены.

 

Опять же, аяуяска - там два компонента ДМТ и ИМАО (разные вещества в зависимости от рецепта). И нормально переносится. Естественно там диета без триптофана и так далее, но я нигде не видел ни одного упоминания о повышении давления или проблемах с ССС. Ты медик или биолог? Я просто хочу разобраться, сам ИМАО не ел и не планирую - мне безумно интересно что же там можно сломать.

[Tucan]

3 минуты назад, Craig сказал:

Я не медик, и поэтому поискал информацию. При приеме психоделиков серотонин не поднимается.

ИМАО опасны (и это прям в инструкциях рассказано) с прекурсорами серотонина Ты медик или биолог? Я просто хочу разобраться, сам ИМАО не ел и не планирую - мне безумно интересно что же там можно сломать.

Я 3 с половиной года в меде отучился,фарм-ию изучал,когда понял что лечить людей-не моё,перевёлся в химикотехнологический,который и закончил,работал несколько лет в фарм.отрасли.Жена у меня-врач.

ИМАО в сочетании с уймой веществ,и психоделиками в частности, ты можешь сломать все,долго и нудно объяснять.При приёме психоделиков поднимается не серотонин-они сами действут на серотониновые рецепторы,+серотонин/дофамин/адреналин/норадреналин поднимаются от ИМАО.Это если вкратце.И такое сочетание -не предсказуемо в каждом конкретном организме в каждый конкретный момент времени и потенциально смертельно опасно.Не зря в огромном количестве фарм.препаратов(часто даже и близко не ПАВ)если прочесть инструкцию :"не совместимо с ИМАО,и промежуток между их приемом не менее 2недель"

[RONI1]

22 минуты назад, Craig сказал:

При приеме психоделиков серотонин не поднимается.

Поднимается.

ЛСД и псилоцибы как раз и действуют через серотонин.

Как молекула кокаина чем то похожа на допамин.

Так и молекула ЛСД похожа на серотонин.

[Craig]

Только что, RONI1 сказал:

Так и молекула ЛСД похожа на серотонин.

Предлагаю загуглить и увидеть что не похожа. Только "хвостиком".

 

1 минуту назад, RONI1 сказал:

ЛСД и псилоцибы как раз и действуют через серотонин.

Через серотониновые рецепторы.

Вероятно. Но пока наверняка никто не знает.

[RONI1]

1 минуту назад, Craig сказал:

Предлагаю загуглить и увидеть что не похожа. Только "хвостиком".

 

Да ты прав. Не похожа. Значит соврали в док-фильме.

 

[Tucan]

8 минут назад, Craig сказал:

 

 

Через серотониновые рецепторы.

Вероятно. Но пока наверняка никто не знает.

Психоделики действуют как агонисты  серотониновых рецепторов 5НТ-2а.Доказано в Берлинском Свободном Университете и позже  Дэвидом Николсом из универа Пёрдью-шт.Индиана.

[Craig]

9 минут назад, Tucan сказал:

Психоделики действуют как агонисты  серотониновых рецепторов 5НТ-2а.Доказано в Берлинском Свободном Университете и позже  Дэвидом Николсом из универа Пёрдью-шт.Индиана.

Да, действительно доказали. До этого знал только, что это было предположительно (а также, что не только 5HT-2a рецепторов).

Спасибо, буду знать впредь.

[ДВАКАМНЯ]

Так чем у вас тут дело кончилось?  А то меня слегка в сон сморило. Будет экстракция или нет?

 

[Crazy_Monaco]

В 02.01.2019 в 13:36, TOY BOY сказал:

Друзья, подскажите, пожалуйста. Кейки на 14ом дне в парнике. На одном стала появляться синева и под шляпками некоторых грибов также. В чём может быть причина? 

 

Это окисление псилоцибина который содержится в мицелии.