Panaeolus Jamaica, зерно/навоз

[livermore]

На хозяйстве имелись 2 принта: Cub Pink Buffalo и Pan Cambodginiensis, оба 2012 года выпуска. Хранились в весьма жестких температурных условиях: от +5 до +60. Было решено предпринять попытки их поднять.

 

Сделаны взвеси и отправлены на регидрацию на 10 дней. Далее прямо из шприца было весеяно по нескольку капель на агар в чашки Петри — по 3 чашки для каждого вида. К сожалению чашки содержали много конденсата, который не убирал, плюс взвесь добавила своего. 10 дней ожидания — ни намека ни на миц, ни на бактериалку. Приготовил новые петри с пшенично-медовым агаром, в этот раз агар сдела более питательным за счет более наваристого бульйона. С конденсатом решил бороться так: после переноса ЧП в главбокс снял с них крышки и жег все это дело лампой на протяжении 2 часов. Слегка подсушило, но не так, чтоб прям хорошо все стало. Их потом в инкубатор на +30С. Через 2 дня 2 ЧП уже активно осовила какая-то бактериалка. Остальные постояли еще дней 10 и признаков мица не обнаружили. Антибиотик нигде не использовал.

 

Тогда же банка овса была иннокулирована взвесью панов, но уже без шанса на жизненную активность спор, - исключительно в целях эксперимента. Овес замочил на 12 часов, далее еще 12 чассов с левомицитином. Варил 20 мин, в дуршлаг без полотенца на пару минут и дробная стерилизация по 1 час 30 минут с перерывом в сутки. На сегодня банка стоит 16 день ghb +30C и молчит — ни мица, ни заразы. Зерно кажется сухим.

 

Когда стало ясно, что принты загублены, заказал Pan Jamaica, Pan Tropicalis и Cub Pink Buffalo. Сделал взвеси бычков и ямайки. Ямайка ушла в банку овса с добавлением гента 1 к 10. Вогнал 2 мл на 0,7 л зерна. Зерно варил также и снова мне кажется, что суховато. На дне ложка вермика.

 

С кубенсисами поступил так: пшеница замочена 12 часов + 12 часов с левомицитином. Отварена 7 минут. Мало, скажете? Да, по нормам мало, но развариваться начала очень быстро, потому снял. Сама пшеничка содержала довольно много ломаных, полвинчатых зерен, возможно потому так и развариваться начала. Далее дробная стерилизация с паузой в сутки. В ведерке зерно казалось излишне влажным, было много конденсата на стенках. 2мл взвести вогнал в 0,3 л пшеницы, оставив пару капель в шприце. На сегодня идет 5й день, зерно выглядит нормально, но в ведерке тишина.

 

Оставшиеся несколько капель кубенсисовой взвеси накапал на агар в ЧП. На этот раз агар сделал на основе отвара овса для панов. Добавил чутка меда и гентомицин — 0,25 мл на 200 мл отвара. Для борьбы с конденсатом был предпринят шаг, который не встречал нигде ранее, хотя на шрумери орг и на микотопии прочел все обсуждения по теме. Пока что не стану описывать, если сработает метод — опишу. Но уже можно сказать, что убрать конденсат из чашек позволяет с высокой эффективностью. Осталось подождать и увидеть насколько он опасен с точки зрения контаминации.

 

 

На сегодняшний день имею в инкубаторе таких постояльцев:

- pink buffalo со старого принта в банке на овсе от 13.03

- pink buffalo на пшенице от 24.03

- pan jamaica на овсе от 26.03

- pink buffalo на агаре (3 ЧП) от 27.03

 

Продолжение следует...

 

 

Изменено 27 апреля 2017 пользователем livermore

[WarFlop]

Инкубатор - четкий. 

Удачи во всех экспериментах.

[OsmanJha]

За 15 минут до инокуляции ввожу куб гента прямо на зерно, после провожу инокуляцию. Так инокулировал 9 банок, ни одна не пострадала от гопников. Дело скорее в конденсате- при образовании в нем также присутствуют компоненты гента. Да, это, возможно, лишнее. Все же- спасая "зародыш" мицелия от непосредственного контакта, мы, возможно, ограждаем её от насильственных действий со стороны гента к её неокрепшему организму.

Изменено 29 марта 2017 пользователем OsmanJha

[Crazy_Monaco]

 

 

За 15 минут до инокуляции ввожу куб гента прямо на зерно, после провожу инокуляцию

смысл? ты не обработаешь все зерно гентом, оно попадет на поверхностный слой или куда струя попала. гент добавляется в шприц, чтобы побороть бактерии которые могут быть в воде. 

[OsmanJha]

смысл? ты не обработаешь все зерно гентом, оно попадет на поверхностный слой или куда струя попала. гент добавляется в шприц, чтобы побороть бактерии которые могут быть в воде.

Конденсат не при делах? Интерес новичка. Кстати, "Крезич", понравился твой репорт очень, правда не помню какой :)

[Crazy_Monaco]

 

 

Конденсат не при делах?

конденсат образует из-за перепада температуры или нагрева банки только с одной стороны. если проводить инкубацию банок в правильном месте, то конденсата не должно быть или будет минимальный. Конденсат на стенках банки это вода из зерен или вода которая попала туда в виде взвеси. Вода из зерен прошла стерилизацию и чиста, в воду взвеси добавляется гент и там не должно оставаться бактерий. Те случаи когда зерно закисает, это свидетельство не правильной подготовки. 

[OsmanJha]

конденсат образует из-за перепада температуры или нагрева банки только с одной стороны. если проводить инкубацию банок в правильном месте, то конденсата не должно быть или будет минимальный. Конденсат на стенках банки это вода из зерен или вода которая попала туда в виде взвеси. Вода из зерен прошла стерилизацию и чиста, в воду взвеси добавляется гент и там не должно оставаться бактерий. Те случаи когда зерно закисает, это свидетельство не правильной подготовки.

Да. Ты прав. Все же лучше задавать столь "глупые" вопросы, нежели вовсе их не задавать.

( Это так отмазался, ЕСЛИЧО:D )

Изменено 30 марта 2017 пользователем OsmanJha

[Рауль]

 

 

понравился твой репорт очень, правда не помню какой

Любой.

[livermore]

На сегодняшний день срок в инкубаторе:

 

- pink buffalo на пшенице - 9 дней

 

 

- pan jamaica на овсе - 7 дней

 

 

- pink buffalo на агаре (3 ЧП) - 6 дней

 

 

Странная история, но везде полнейшая тишина. Вскрыл банку с овсом иннокулированную спорами с древнего принта, которая постояла 20 дней. Запаха нет, бактериалки нет. Зерно едва влажное. Зерно в других закладках мне кажется тоже сухим, но банки стоят под фольгой, а когда ставил в инкубатор, то довольно много конденсата присутствовало на стенках. Ну, и даже если зерно подсохло, то на агаре за 6 дней уже должен был быть старт.

 

По качеству принтов сомнений нет. Все делал в главбоксе, обработаном Биодезом и лампой в течении часа-полтора. Сам принт в это время в стеклянной Петри и в нескольких слоях фольги. Так же при иннокуляции - шприц в фольге. Температура в инкубаторе стабильна - 29,5С. Что скажете, братцы?

[Crazy_Monaco]

@@livermore, аз 10 дней что споры провели в воде, в шприц были видны признаки жизни? споры пустили маленькие еле заметные нити? Отпечаток самый свежий когда был сделан? 

[OsmanJha]

Темпу до 30-31 подними.

Т.е 30.5 - 30.7 поставь.

[livermore]

Войдите или зарегистрируйтесь для просмотра содержимого. Купить семена конопли.

где-то недопонимание закралось относительно 10-ти дней в форме взвеси. Споры регидрировались на протяжении 2-3х дней. Нитей за этот срок не наблюдалось.

Отпечаток свежие, только что получены от очень уважаемого доктора - тут сомнений нет. Грешу на то, что зерно слишком высохло, но беспокоит агар - там неделя тишины. Правда и бактериалки не видно. Возможно на агаре гент тормозит всякий старт. Давал из расчета 10 мг (0,25 мл) на 200 мл овсяно-медового отвара.

 

ты заканчивай по всем веткам некомпетентность свою афишировать. Ну или по крайней мере тут.

[OsmanJha]

Войдите или зарегистрируйтесь для просмотра содержимого. Купить семена конопли.

где-то недопонимание закралось относительно 10-ти дней в форме взвеси. Споры регидрировались на протяжении 2-3х дней. Нитей за этот срок не наблюдалось.

Отпечаток свежие, только что получены от очень уважаемого доктора - тут сомнений нет. Грешу на то, что зерно слишком высохло, но беспокоит агар - там неделя тишины. Правда и бактериалки не видно. Возможно на агаре гент тормозит всякий старт. Давал из расчета 10 мг (0,25 мл) на 200 мл овсяно-медового отвара.

ты заканчивай по всем веткам некомпетентность свою афишировать. Ну или по крайней мере тут.

Да, конечно. На будущее- относись с уважением к людям, иначе грибы тебя накажут :)

Изменено 3 апреля 2017 пользователем OsmanJha

[OsmanJha]

30-31 градус при таком раскладе всегда помогал.

Изменено 3 апреля 2017 пользователем OsmanJha

[livermore]

Войдите или зарегистрируйтесь для просмотра содержимого. Купить семена конопли.

очевидно ты имеешь ввиду 10 дней регидрации страрых принтов, хранящихся уже 5 лет. Там нитевидных образований не появилось. Все что стоит сегодня в инкубаторе - со свежих принтов.

 

не пиши в этой теме, пожалуйста

[Crazy_Monaco]

 

 

30-31 градус при таком раскладе всегда помогал.

с чего вдруг? повышение температуры выше 30 градусов увеличивает вероятность получения закиси, сам делаешь так молодец, но не стоит уверенно советовать это другим.  

[livermore]

На 10й день дала о себе знать Ямайка. Осваивается на овсе вкрадчиво и нерешительно. Зерно явно очень сухое, - обрасть видимо будет долго.

 

 

Кубы молчат, как и раньше. Пшеница была отправлена на несколько часов в холодильник, после чего внутри образовался конденсат. Не особо помогло. 

Больше озадачивает агар. 10 дней без признаков. Радует только, что бактериалки также нет.

 

Тем временем замочил овес на 2 суток в холодной воде без антибиотиков, промыл, слегка выровнял вермиком и на дробную стерилизацию. Заряжено ведро взвесью Pink Buffalo и отправлено к остальным в инкубатор.

 

[hant8086]

@@livermore, немного странный вид для мицелия. Хотя, вначале бывает, что как пушок. Пара дней и будет видно точно, наш миц или не наш.

А то бывает, что зараза быстрее спор стартует.. 

[livermore]

Войдите или зарегистрируйтесь для просмотра содержимого. Купить семена конопли.

,

#мицнаш!

Изменено 8 апреля 2017 пользователем livermore

[OsmanJha]

Хмм. Так же у меня дела обстоят, неделя прошла- 3 банки показали пушок, 1 из них покрылась трихой. Остальные 10 банок молчат, провёл повторную инокуляцию- посмотрим что будет.

[livermore]

Ведра с овсом, пшеницей и агар с кубами молчат. Видимо, я все же запорол принт. Очень жаль, потому что и сено для сосиски, и кокос для тортиков уже ждут своего часа.

Шприц с взвезью со старого принта 2012 года решил почему-то не выбрасывать и вынул из холодильника. Через какое-то время заметил белую нитку, плавающую в нем. Надеюсь, что некоторые самые упорные споры решили дать жизнь. Замочил на 2 суток овес, без отваривания. Выровнял кокосовой стружкой влажность, сделал дробную стерилизацию и вогнал туда взвесь. Дважды на агаре и один раз в банке на овсе ничего не выросло, - шансов мало, но белая нить дает надежду.

Тем временем ведро с овсом хорошо обрастает панами. Планирую уехать на неделю, а по возвращению надеюсь приступить к кейсингу. В этой связи хотелось бы услышать мнение олдовых, в частности Арендатора и Ханта. На хозяйстве имеется:

- 0,7 л мицелия панов на овсе
- 1 литр сухого, подготовленного коровьего навоза
- сено, кофе, мел, - все менее стратегические составляющие не являют собой проблему

План таков:
субстрат: 1 к 2 сено/навоз (может добавить что?)
кейсинг: 0,5 к 1,5 зерновой миц/субстрат (без покровного слоя)

Годится?



  

[hant8086]

1 к 3 говоришь. Я, когда паны растил, делал 1 к 5 и 1 к 6.

 

1 к 3 тоже будут расти, но загвоздка в том, что тесть там момент, когда они либо лесом растут, либо еле еле. Так вот, у меня лес начал получаться только при соотношении 1 к 5, примерно.

 

К субстрату советую добавить кокос. Я делал 50\50 кокос\навоз, шло на ура. 

[livermore]

Изначально планировал соотношение зерна к субстрату 1:5 - 1:6. Исходил из репортов Арендатора. Но я сильно ограничен по кол-ву навоза, а у тебя в грове был вариант с более насышенным зерном коктейлем, вот ты правда так  и не сказал, где какой )) Весна пока что не особо теплая, хорошего навоза на этот гров не набрать. Коко/навоз по удобству нравится больше, но есть сомнения по насыщаемости кослородом такого варианта. С сеном более воздушно получается. Возможно стоило бы рассмотреть вариант навоз/кокос/сено по трети, - тогда вышел бы на соотношение 1:5. Но тут проблема, что навоза становится сильно меньше в общей массе. Что скажешь?

 

Суть в том, что 200 гр зерна не особо понимаю куда потом девать. Пару зерен планирую на агар кинуть и хранить миц на агаре до следующего грова. Если перекинуть на новое зерно, то через 2-3 недели снова будет вопрос с кейсингом актуален, а навоза к тому времени не предвидится, разве что через месяца полора-два.

[hant8086]

Ну смотри, чистый навоз плотный в плане воздухообмена, но навоз\кокос - отлично работает. То есть не хуже сено\навоза это точно.

 

Навоза у меня было 50% и меньше, от 100% субстрата. Если 50% сделаешь - уже хорошо. 

 

Можешь сделать разные по пропорции лоточки, например 2-3 шт 1к5, 2-3 1к2. 

 

На счет навоза, обратись на фермы, конюшни. Мне мешок бесплатно подогнали, свежего. Сушить пришлось правда, благо было тепло (как сейчас, кстати, так что вопрос не такой уж нерешаемый) 

[livermore]

Я бы с радость провел эксперименты с различными пропорциями, но материала мало - 5-6 лоточков точно не соберется. Навоз взять не проблема совсем, а вот его сушка - да. Поэтому жду уже жарких деньков, чтоб то, что появилось на полях весной успело несколько раз промыться и высохнуть.

 

И кстати, по поводу лочтоков. На другом форуме спрашивал, есть ли зависимость урожайности от его размера. Арендатор говорил, что тот лоточек, что покрупнее у него плодоносит лучше. Это вобщем видно и по его репортам. У меня для панов заготовлены лоточки по 1,2 литра. Теперь подумываю все запаковать в один большой.